L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl

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Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 30/05/2019 à 12h42

Hello CA !

Suite à des demandes et à mon envie de partager avec d'autres cavaliers, je créé ce sujet en espérant qu'il ai un minimum de succès ;)

Donc voilà un sujet pour les cavaliers de l'EDL, qu'ils pratiquent avec un instructeur, souhaitent pratiquer, s'intéressent à cette méthode etc :)

Cliquez pour voir l'image   




L'Ecole de Légèreté :
En 2004, Philippe Karl, ancien écuyer du Cadre Noir de Saumur, créée l'Ecole de Légèreté, dans le but de transmettre sa philosophie de l'équitation de Légèreté à des instructeurs engagés et qualifiés.

Cette école a pour principe fondateur un absolu respect du cheval. Elle s'inspire des maîtres qui ont contribué à cette philosophie équestre : Xénophon, Fiaschi, La Broue, La Guérinière, Dupaty de Clam, Hünesdorf, Baucher, Raabe, L'Hotte, Faverot de Kerbrech et Beudant, Oliveira etc.

Elle repose sur le principe fondamental d'exclusion de tout moyen coercitif quel qu'il soit, ainsi que son adaptation à tout cavalier et tout cheval quel que soit son niveau.

Extrait de - Philippe Karl, Dérives du dressage moderne, recherche d'une alternative "classique", © Editions Belin, 2006 :

« La légèreté n'est pas une déclaration d'intention à caractère poétique ou ésotérique, mais une philosophie regroupant des concepts équestres clairs et efficaces et mesurables. Elle exclut tout recours à la force ou à des artifices coercitifs (enrênements, muserolles serrées…), mais n'écarte aucun type de cheval et s'intéresse à toutes les disciplines équestres.
Elle propose un plan de dressage compréhensible et fiable, avec des principes clairs, des méthodes efficaces et des procédés respectant pleinement la nature du cheval. Elle met ainsi l'équitation supérieure à la portée de tout cavalier sérieux, même ne disposant que d'un cheval tout à fait ordinaire.
Cette école s'appuie sur une connaissance approfondie du cheval, se remet en question et s'affine avec les progrès de tous ordres (anatomie, physiologie, locomotion, équilibre, psychologie, éthologie). Elle a pour objectif la mise en valeur du cheval et l'épanouissement du cavalier, par une constante recherche de l'efficacité dans l'économie des moyens. »

« Tous les chevaux travaillés dans la Légèreté parviennent au
rassembler, même les plus ordinaires. » Philippe Karl

« Une main intelligente supplante "haut la main" tout matériel
de contention. » Philippe Karl




La carte des instructeurs et élèves instructeurs de l'EDL :

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1LR-9SdFj9v-qLRJJ1ZwoFtmAPP0&fbclid=IwAR0_9WMxuyFmuzAD2CtWQFFSIIYbIfUdFBfj9rFzlZhEYVqK_NDU2UYU_LM&ll=47.14388636937631%2C1.7567061500000136 &z=6


J'essaye de marquer le post avec des post-it pour pouvoir retrouver les points intéressants, sinon j'essaye aussi de faire un sommaire :
- Bibliothèque et DVDthèque : page 4
- Vidéos de présentation : page 4
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par juu_lie le 31-05-2019 à 14h22

Galop.infini

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 02/12/2019 à 11h09

Génial d'avoir pu aller à ce stage en auditrice ! La seule fois où j'y suis allée (en Ariège) ça avait été juste extra, c'est autant formateur de regarder les différents couples évoluer en 3-4j que de faire un stage sois même j'ai l'impression. Les deux se complètent en fait !

sarahfrskt top les progrès !

Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 02/12/2019 à 15h42

galop.infini bon là j'ai fait qu'une journée mais c'est déjà top !!


Bon du coup séance de poney aujourd'hui !
Eh ben .... il avait la connerie le grisou !
Il était chauuud et puis alors écarts au moindre bruit/moindre branche qui bouge

Bref on a beaucoup bossé au pas : flexions pour commencer et ensuite beaucoup de 2 pistes : EED, CEED, cession, appuyer, le tout en faisant différents enchainements !
Un tout petit peu la même chose au trot aussi !
ah et j'ai eu une crise à un moment, je veux aller dans un bout de champ pour bosser un peu en cercle, monsieur avait décidé de continuer la balade et pas de partir sur le cercle ... bon j'en ai tiré à peu près une CEED et une EED sur le cercle et repartis ...
Ca va lui faire du bien de re bosser cette semaine régulièrement haha
et faut qu'on soit prêts pour notre cours samedi !


Montbeliarde10

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 03/12/2019 à 11h08

Bonjour à tous,

je suis complètement novice quant à la méthode de Philippe Karl mais elle m'intéresse de plus en plus. Je me suis récemment acheté le livre "Dérives du dressage moderne" et j'aimerais avoir vos lanternes sur un passage que je n'ai pas bien compris : celui qui concerne l'engagement des postérieurs.

Depuis toujours, on nous bassine avec l'engagement des postérieurs et selon lui tout cela ne serait que du flan ? Si j'ai bien compris c'est le désengagement du postérieur qui provoque l'impulsion ? Si des personnes pouvaient m'éclairer sur le biomécanisme caché là-dessous car je n'ai pas tout compris.

J'ai lu une partie du post et franchement bravo à vous tous :)
C'est très intéressant et tout ça me donne envie d'aller dans ce sens. Si j'ai bien compris, P.Karl promeut l'extension d'encolure ? Vous commencez toujours par ça ?

Liquescence

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 03/12/2019 à 11h14

montbeliarde10 la première chose à avoir, c'est la décontraction. Après on construit :)

Galop.infini

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 03/12/2019 à 19h45

Bienvenue dans la Team EdL !
De ce que j'ai compris et vu, le désengagement va de pair avec l'engagement. Il ne faut pas se focaliser uniquement sur l'amplitude en avant de la pointe de la fesse, mais sur l'amplitude globale du postérieur, incluant le désengagement. Car on peut avoir un cheval très engagé dessous mais qui pousse pas une cacahuète, et à l'inverse un cheval qui désengage loin mais qui ne vient pas chercher devant. Et avec tout ça faut aussi voir l'attitude de tout le corps, ce qu'il exprime.
L'impulsion c'est avant tout psychologie, il me semble. Le cheval veut aller en avant, il est convaincu, et ça se ressent sur son fonctionnement, c'est pas juste de la biomécanique !

On commence par avoir l'adhésion mentale et physique du cheval d'abord, et après en effet on apprend au cheval à prendre le contact et à s'étirer gentiment via l'extension d'encolure, les flexions et toutes ces joyeusetés trop peu enseignées dans les clubs mais qui facilitent tellement la vie des cavaliers et chevaux !

Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 03/12/2019 à 20h08

montbeliarde10 bienvenue dans la team EDL ;)
alors on recherche en 1er lieu la décontraction, principalement par le biais des cessions de machoires, et l'utilisation de l'encolure
Quant à l'engagement, effectivement c'est le désengagement qui est le plus important car c'est lui qui donne la propulsion ;) c'est le postérieur désengagé qui va pousser en fait et non pas celui qui est engagé

quant à l'extension d'encolure, effectivement c'est une grosse partie du travail.
Enfin encore une fois tout dépend des soucis du cheval à la base ...
cheval qui a tendance à s'enfrmer/se mettre en retrait de la main, là effectivement on commence par l'extension d'encolure pour qu'il vienne se tendre sur les rênes
par contre un cheval qui a tendance à tirer, on commence par le relèvement de l'encolure pour alléger le contact car si on va dans l'extension on a des risques d'encore plus allourdir le contact

Voilà dans les grandes lignes ^^

Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 03/12/2019 à 20h11

Bon bah Zaïro toujours aussi chaud et a avoir la connerie aujourd'hui...
Du coup ca a été trotting pour calmer la bête, enfin tenter lol
Il faisait bien froid, -1, mais autant dire qu'a cheval j'ai presque eu chaud haha
Monsieur passe partout d'habitude bah là de nouveau en mode dragon et sur l'œil a avoir peur de tout...
Saucisse ^^

Faut pas se fier a sa bouille d'ange en ce moment haha

Montbeliarde10

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 04/12/2019 à 12h08

Super ! Merci de vos réponses. C'est très instructif.

Je suis bluffée de voir les différences d'attitude des chevaux entre les reprises de dressage "moderne" et les chevaux en Ecole de Légèreté.
Quand vous montez ces chevaux au dressage quasi abouti, j'imagine que vous n'avez rien dans les mains ? Un vrai contact tout moelleux ? Et non une impression de tank qui tire ?
Tous les chevaux dits de sport que j'ai pu monter m'avaient laissé cette mauvaise impression de "cheval à bascule" qui nous faisaient bien travailler nos biceps.
Je le potasse ce livre de P.Karl et j'essaie de bien comprendre tous les tenants et aboutissants de sa réflexion.

Liquescence

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 04/12/2019 à 12h09

montbeliarde10 on a un contact constant agréable, mais surtout pas un cheval qui " pousse " ou tire. Ça m'inquiète quand je lis que les gens sont fiers d'avoir mal au bras après une " bonne " séance ...

Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 04/12/2019 à 14h40

Bon, aujourd'hui Zouzou était plus sage !
Je pense que le trotting d'hier l'a calmé ^^ bon et j'avais mis le couvre reins aussi (et il faisait un peu moins froid, 1 degré)


Bon on a eu un soucis en début de balade : des arbres tombés au milieu du chemin mdr


Du coup on a pu bien bosser !
Au départ beaucoup de transitions rapprochées : pas-arrêt-pas, trot-pas-trot, arrêt-trot, arrêt-reculé, trot-galop-trot etc
Ensuite on est passés au travail de 2 pistes avec EED, CEED, cessions et appuyer, le tout au pas et au trot
Et enfin les transitions dans le 2 pistes !

Eh ben zouzou a franchement bien bossé

Demain repos bien mérité !

Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 04/12/2019 à 14h55

montbeliarde10 on a un contact léger et agréable ;)
un cheval qui tend ses rênes mais sans s'appuyer !
profites bien du livre, c'est une mine d'or ;)

liquescence quand je pense qu'avant je ressortais de mes séances avec mal aux bras, mal aux jambes etc
maintenant plus rien ... enfin je sent que j'ai travaillé quand même mais plus de douleurs/courbatures comme avant ....

Galop.infini

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 05/12/2019 à 14h48

juu_lie c'est déprimant ces cavaliers qui pensent que c'est bien quand on "sent passer" la séance le l'ensemble. Pauvres chevaux et humains...
Il est top le Zouzou ! Même si le froid les rend particulièrement contents et aptes à faire des blagues !

Ce matin bonne séance pour Rohirrim ! Bon j'ai pas envie de faire un pavé (pour votre plus grand bonheur ), donc en synthétique ça donne ça:
En main
Cessions de mâchoires bien, au début il s'agitait car c'est bien connu, c'est moins coûteux en énergie de lutter que d'aller avec le cavalier !
Flexions d'encolure de mieux en mieux, il va jusqu'à 60-70° des deux côtés sans rechigner et en étirant bien ses muscles.
Extensions il y va de plus en plus gentiment, et de plus en plus progressivement, il est chouette.
Marche et arrêts là aussi du progrès, il est bien plus léger dès le départ, et il s'appuie bien moins qu'avant sur moi. Bon il s'est traversé quelques fois par fainéantise du postérieur, c'est que c'est dur de s'arrêter droit sur ses quatre membres.
Début de flexions au pas, c'est tout timide et il résiste pas mal, c'est pas grave. Il est pas encore prêt psychologiquement donc j'ai pas insisté. Physiquement il peut, c'est dans sa tête que ça passe pas. Un de ces quatre je prendrai le temps de faire une séance 100% en main pour bien peaufiner ces connaissances.

À cheval
Montoir, déjà je lui ai montré qu'il avait pas de quoi bouger comme il a commencé à le faire. J'ai pris le temps, sans l'engueuler, et il a été sage ensuite. J'ai pu monter tranquillement, régler mes étriers sans qu'il ne bouge, et ressangler euh non par contre. Pas grave la selle tourne pas et on va pas enchaîner des spins à fond la caisse !
Au pas, action réaction pas mal. Un peu derrière par rapport à ce qu'il m'a donné les dernières fois mais faut le temps de s'échauffer avec 40kg sur le dos, en plus des tripes à porter. Jeu: des huit autour de gros bidons bleus, en mettant le pli du bon côté. Top ! Puis marcher actif, là où je le veux. Bien aussi.
Des chevaux ont débarqué, monsieur a essayé de paddocker "l'air de rien" donc moi aussi l'air de rien je l'ai récupéré, avec des virages, des arrêts, et un peu de flexions gentilles mini.
Au trot, j'ai demandé une micro extension d'encolure et il m'en a donné une extra top sur 1 foulée et un quart de cercle (le coin pris large quoi) !! Et après il s'est remonté certes mais pas autant que les fois précédentes, et il venait de temps en temps chercher le contact en mettant tout son corps à contribution c'était juste magique. Ça durait pas longtemps, un bout de ligne droite et micro boit de cercle par ci par là mais ça a suffit pour me rendre fière de lui ! Et l'incurvation vient de mieux en mieux des deux côtés. Et les postérieurs se perdent de moins en moins, aujourd'hui seulement 2 fois. Et il accepte de mieux en mieux les aides aussi, que ça soit la jambe ou la main ou encore l'assiette.
Quelques transitions tranquilles avec des départs francs, du pas à l'arrêt et du pas au trot, y'a du mieux. Il est plus réactif, plus dans l'acceptation des demandes. Et il est très fin quand il veut !
Il s'est énervé à un moment, comme à la longe, à accélérer le trot avec les oreilles derrières, je lui ai parlé, l'ai mis sur un exo qu'il connait (les changements de direction décomposés dans le calme), tranquille, je l'ai rassuré en lui demandant pourquoi il s'énervait d'un coup, et on a discuté intuitivement comme ça (je me rappelle plus trop, juste l'impression qu'il se passait quelque chose dans nos deux têtes qui tournent à 100 à l'heure ), en se répondant, tout en faisant des figures de manège, et il a vite retrouvé son calme. Ah et il m'a proposé deux foulées de galop méga confortables, au calme. Patience petit Papillon, patience.
Dernière chose, il était super régulier au trot, ça m'a scotchée. Vraiment. Pas de grosses variations de cadence quelque soit la figure, bref il progresse bien le gros !
Pour finir du pas, en extension d'encolure, et arrêt dos à la sister et dos à la porte. Par terre, un déplacement de hanche de chaque côté (introduction des assouplissements) et zou retour à l'attache. Tout mimi !

Ah et faudra que je lui trouve une selle un peu mieux adaptée que celle que j'ai prise, elle était un peu trop large et faisait la bascule. C'était pas énorme mais ça doit pas aider à prendre un contact stable. En plus il a le dos sensible donc on va faire gaffe. Parmis les selles qu'il y a dans la sellerie j'ai repéré une Wintec dressage un peu plus étroite, et deux autres qui pourraient aller. Lundi on essaiera avant d'aller travailler en main (yes le rythme 2 fois par semaine est lancé) !

P'tite photo de la bouille de la bestiole !

Édité par galop.infini le 06-12-2019 à 14h52



Eldeilla

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 05/12/2019 à 19h38

Top vos résultats, ça fait envie ^^ Bon de mon côté, ça fait trois semaines que j'ai trouvé une selle pas cher pour travailler un peu monté. Elle ne va pas tip top mais au moins elle ne comprime plus le garrot. Du coup pépette a maigri et repris du dos qui est de moins en moins creux J'ai aussi pu parler avec l'ostéo véto qui l'avait vu en avril l'année dernière. Apparemment elle était bloquée de partout et limite rétive aux manipulations. Il m'a dit que ce serait long, très long à la remettre à peu près bien car elle est très asymétrique (ça je l'avais deviné), que son squelette s'était formé comme ça. ça fait une semaine qu'elle est à l'arrêt et son dos se recreuse à vitesse grand V. Normal, elle repart très vite dans son schéma fonctionnel habituel. Comme dit l'ostéo, ça va être long et dès qu'elle arrêtera de travailler, ça risque de se détériorer très vite.

La mauvaise nouvelle, elle s'est fait mal vendredi. Elle a déféré au cours d'une balade et s'est rentré le pinçon du fer dans la sole (selon le maréchal). Du coup, jusqu'à lundi, elle était quasiment sur 3 pieds Vu que c'est moi qui la montait quand c'est arrivé, je me suis sentie assez coupable même si je sais que ce sont des choses qui arrivent. Hier elle ne boitait presque plus. On commence à se rassurer. J'ai l'espoir de pouvoir faire mon cours de dimanche pro car il y a besoin

Du coup lors des deux semaines de valide, à pied on a revu pli contre pli sur le huit de chiffre, overstepping, renvers et épaules en dedans sur le cercle qui commencent à bien s'alterner. Les changements d'attitude en main commencent à venir avec placé haut, plutôt horizontal et pas allongé sur rênes longues (c'est dure les extensions à pied, je verrai ça avec mon enseignante la semaine pro, surtout que vu qu'elle est très sur les épaules, ce n'est pas le plus conseillé pour l'instant de ce qu'elle m'avait dit). Il faut qu'on revoit les arrêts où ça chipote pas mal et que je fasse attention à ma main qui est souvent un peu trop dure Bref, il y a du bon et du moins bon mais elle s'améliore et s'assouplit. Elle ne me tombe quasiment plus dessus maintenant !

Monté : Le retour monté au départ a été compliqué avec des démarrages au galop tête en l'air dès qu'on voulait prendre le trot. Lors des deux dernières séances, elle est restée à peu près régulière au trot et ça c'est un super point positif Du coup elle commence à moins tomber sur son épaule gauche même si ça reste difficile et pas régulier. L'avantage c'est qu'elle répond bien à l'assiette pour les transitions descendantes et montantes. On n'en est pas encore à action - réaction avec elle pour obtenir l'extension mais elle s'encapuchonne de moins en moins. Côté négatif, les plis et contre plis sont plus dures à venir mais en même temps je ne l'ai pas trop retravaillé à cheval. Elle n'est toujours pas stable dans son attitude mais commence à mieux se tendre et prendre du contact et ça c'est chouette. D'ailleurs à la fin d'une séance, en dessellant j'ai vu pour la première fois sa colonne s'incurver vers la gauche quand elle changeait de position et de pied de repos. Jusqu'à présent, elle était tout le temps légèrement incurvée à droite

Édité par eldeilla le 05-12-2019 à 19h52



Juu_lie

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 05/12/2019 à 19h57

galop.infini malheureusement c'est tellement courant :(
Top pour ta séance, ça progresse bien ! le contact a l'air de bien s'améliorer, top pour la micro extension quelques foulées au trot !
super cet épisode o il s'est énervé et ou vous avez communiqué intuitivement pour revenir dans le calme !
arf galère les histoires de selles, j'espère que tu vas trouver !

eldeilla bien pour la selle, c'est déjà ça !
et top pour la reprise du dos ! aie l'avis du veto ostéo, pas évident de bosser ces chevaux là, mais bossée dans le bon sens ca va aller :)
aie dur dur le bobo à cause du déferrage :(
top pour l'évolution du travail en main en tous cas !
eh ben en forme pour la reprise du travail monté haha

Galop.infini

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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
Posté le 06/12/2019 à 10h17

eldeilla ah bienvenue dans la team dos compliqué à maintenir ! Avec la régularité et une bonne selle adaptée ça devrait être plus simple, ou du moins moins compliqué.
Aïeuh le bobo au pied !
Oh c'est excellent cette progression à pied, ça va faciliter grandement les choses à cheval.

juu_lie ouiiiiiii ce cheval il m'épate, à chaque séance il y a des micro progrès un peu dans chaque domaine. Ils n'ont l'air de rien comme ça, mais ça suffit amplement à me rendre fière de lui et à me confirmer qu'on va dans le bon sens, moi et mes doutes éternels (je m'y prend comme il faut ? Je grille pas des étapes ? Je lui apprend pas des bêtises sans m'en rendre compte ?)
Et sur l'extension j'ai senti tout son dos faire le ressort, et l'énergie passer du sol à chaque frappe de postérieur jusqu'à sa bouche c'était juste magique. Je le redis, mais quand il aura repris un peu de condition physique et qu'il sera stabilisé mentalement/psychologiquement, on va s'éclater tous les deux. Déjà que sur des trucs basiques on s'éclate !
Je sais que j'ai communique intuitivement quand je me rappelle plus trop ce qu'il s'est passé entre le début de l'énervement et la fin ! Je sais qu'il s'est énervé,et qu'après il était zen, mais entre deux c'est un peu flou. Pour ça j'y arrive jamais "sur commande", je contrôle pas. Les gens qui y arrivent ils m'épatent !
Oui je devrais trouver, y'en a plein dans le local spécial. Bon elles sont par contre toutes trop grandes pour moi d'après ce que j'ai vu... 17"5, 18" alors qu'une 16"5 me sied mieux. Pas grave, l'essentiel c'est que j'en trouve une adaptée au Papillon. Lundi on fera les essais.
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L'Ecole De Légèreté de Philippe Karl
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