Les perles des vendeurs de chevaux

lerya Moi j'ai acheté avec mon coach (enfin, que je connaissais depuis même pas 1 mois au moment de l'achat). Il m'a forcé à rien, les chevaux avec qui je m'entendais pas sur le plat j'essayais même pas de passer une barre parce que à quoi bon ?

Je partais avec un budget de 10 000€ pour une jument entre 4 et 6 ans, grise de préférence, pour complet idéalement amat elite à terme. Premier marchand j'ai essayé une jument de 6 ans, en plus j'avais la fesse électrique dessus, 15 000€ car elle a fait 2 tours dans sa vie... Mmm ben non hein...

Au final, sur la première session une m'a plu mais clairement compliquée sur le plat (ça je m'en rendais compte moi même déjà haha), et il était pas super convaincu des allures / potentiel à l'obstacle, ce que je serais bien incapable de juger sur des jeunes. On la gardait en tête si jamais, mais comme y'avait une 3 ans grise chez un autre marchand et que c'est la robe que je cherchais ... et que ça a collé (sans que ça soit un coup de coeur de ouf au départ, j'aimais pas trop sa tête, en selle j'étais assez bien dessus c'est tout) et qu'elle avait plus de potentiel...

Après il monte rarement dessus, pendant les séances 2-3 fois par an quoi. Moi j'ai vraiment vu ça comme une aide pour évaluer le potentiel sportif du jeune cheval. C'est jamais une garantie certes, il peut se passer tellement de trucs, mais bon autant partir avec un cheval prédisposé au sport qui saute bien plutôt qu'un tréteau monté à l'envers.

Bref après perso le concours je trouve que si on est un peu compétitif, on y prend quand même vite goût, et amat 4 c'est vraiment pas grand chose (en cce du moins) et c'est bête de se retrouver attaché à un cheval qui est déjà à ses limites sportives donc autant acheter un peu de potentiel en plus du feeling (qui se développe, pour peu qu'on ait pas trouvé le cheval repoussant au départ). Certes, c'est ça qui fait que les amateurs sont à la recherche de champions du monde pour faire de la 110, faut être raisonnable et juste viser une ou deux catégories au dessus de ses vraies ambitions pour se laisser un peu de marge de progression !

Édit : et j’ai payé ma jument 8000€ au final, avec livraison et licol fourni lol! Franchement le prix me semble très correct

khymette oui voila, complètement d'accord avec toi.

J'avoue que je suis un peu frileuse de l'obstacle car je ne suis pas hyper à l'aise dans la discipline. Là, j'ai la chance d'avoir un super sauteur "assurance vie" malgré son jeune âge. Vraiment le pire que je puisse faire c'est 1 ou 2 barres et pour le moment, on ne l'a jamais mis à l'effort sur un tour (j'ai quand même enchainé 115cm avec une facilité déconcertante). donc j'avoue que je suis bien contente d'avoir au final un cheval qui a des moyens intéressants et facile sur cette discipline que je ne mets pas en difficulté quand je fais des erreurs.
Quand je cherchais un cheval, je disais à mon coach : "je m'en fiche qu'il ai de gros moyens, je veux juste un cheval gentil et facile".. bon j'ai pas forcément un cheval facile (il n'est pas méchant non plus mais c'est pas un gentil gentil) MAIS il a des moyens et au final c'est hyper sécurisant parce que le reste ça se travaille.

Après ca dépend vraiment du coach. Le notre est super grand et aime bien monter des grands chevaux qui "tirent" un peu. Par chance le mien c'est le cas (il fait 1m70, un peu raide du dos et il a un contact assez franc)... sauf que dans les chevaux de proprio dont il a conseillé l'achat, il a : du ptit rondouillet au gros nez qui tire un peu, du "claquette" méga speed, du grand dadet souple, du "force tranquille" mais avec du sang, une petite boule d'energie .... le tout avec autant de dressages, de contact, de capacités etc...
Le but c'est que le coach cherche un cheval "pour toi" et non "pour lui". Mais un cheval sur lequel il va être aussi en capacité de t'accompagner (un coach qui accompagne sur des épreuves club va éviter de te faire acheter un gros KWPN de dress avec des allures et sang de dingue que ni le cavalier, ni lui ne saura gérer)

Donc en fait, mon coach a eu raison sur ce point.

Pour ce que j'ai vu avec mes copains de concours qui achètent avec des coachs : 9 fois sur 10, le cheval qui te convient c'est celui sur lequel il se fait la plus grosse marge en sous-main.
Et parfois de manière indécente : je me souviens d'un copain vendait son cheval de concours cause service national (oui, ça date ) : une dame du club d'à côté qui connaissait le cheval (elle l'avait souvent croisé en concours) appelle pour prendre RDV pour l'essayer. Le moniteur d'à côté l'appelle pour lui dire qu'il faudrait rajouter 5000 francs (750 €, enfin : à l'époque ça faisait presque 1 SMIC donc en euros constants on était plutôt sur 1200€) sur le prix et les lui filer en sous-main.
Il a refusé : le prof a détruit le cheval pendant l'essai, la dame n'a pas acheté

Et des histoires comme ça, j'en ai entendues des dizaines.

moi j'ai connu le moniteur qui conseille d'acheter un cheval super, pas pour le proprio en particulier, mais pour le club...

Du coup plusieurs chevaux "de propriétaires" mis au pair pour les travailler et justement au niveau adéquat pour que les G6 aillent en concours !

Par contre les pauvre proprios G4 qui voulaient progresser, se faire plaisir, sortir en balade... ben galéraient avec un cheval bien trop fin / speed pour leur niveau ! (niveau qui convenait aux chevaux de club tiens justement ! ne serait-ce pas l'occasion de continuer à les monter et à payer des cours ?)

Aujourd'hui, j'ai vu passer une annonce pour une jument où il était précisé ''photos non contractuels''.

Pourquoi mettre les photos d'un autre cheval sur une annonce? Là, je comprends vraiment pas.

Une arnaque très banale que j'ai pu croiser deux fois: le cheval d'âge à qui on a refait un livret ONC en le rajeunissant.

C'est arrivé avec un Camargue. La future proprio était en train de l'essayer et le vendeur lui dit "il n'a que 12 ans, il est en pleine forme...!" sauf que le loulou était marqué sur l'encolure A20 soit l'année des A et le 20éme poulain de la manade. Il affichait 17 ans de vraie vie.
Quand j'ai fait la remarque au vendeur de façon innocente, il a rougit et a commencé à se mettre en colère.

Cependant, ce cheval étant juste merveilleux pour l'usage que la future proprio voulait en faire ET son niveau équestre au ras du sol; je lui ai juste glissé que son prix de vente devrait être largement mis en adéquation, sinon...
J'ai pris le soin d'expliquer à la dame que ce merveilleux petit cheval blanc était plus vieux qu'annoncé mais elle avait eu le coup de foudre et m'a laissé négocier le prix pour elle malgré la tentative d'arnaque.

Elle l'a monté pendant 6 ans avant de le donner pendant sa grossesse et d'arrêter l'équitation. Il vit encore une retraite paisible.

Papiers ONC = toujours bien regarder!

Et le club qui veut te vendre un cheval de réforme de 18 ans au prix où tu auras un poulain à débourrer: on en parle?

tonya tu vois çà me rappelle le cas de ma meilleure amie qui m'amenait en pension son cheval acheté à un marchand par l'intermédiare du mono de son club ( où elle le mettait au pair donc tout bénéf pour ce club , qui a bien tiré sur le cheval au max pendant sa dernière saison avant qu'elle l'enlève , mais çà c'est une autre histoire ... ), bref ce cheval acheté comme un ONC sur la 1ère photo qu'elle m'a montré de lui la chose qui te sautait au yeux c'était son marquage SF bien visible

je ne sais si c'est vraiment "une perle " mais je me souviens d'avoir appelé un vendeur pour une annonce papier à l'époque ( et oui , c'était comme çà avant , dans des journaux de petites annonces ) qui mentionnait une jument SF , ma toute première question la jument est-elle bien SF , on me répond elle est cheval de selle mais c'est pareil , euh non c'est pas vraiment pareil et le mec se met en rogne parce que je lui explique que je cherche une vraie SF d'origines !

Pour compléter quand même l'histoire de ce SF marqué acheté pour un ONC , dès son arrivée à la maison ( sorti du club 2 jours avant :maigre grande carcasse d'1,80 m , les pieds pétés plus qu'un fer devant et un derrière , le nez qui coulait vert , bref usé jusqu'à la corde avant de partir ) j'ai fait des recherches , heureusement le cheval était encore nommé avec son nom d'origine , j'ai retrouvé son naisseur qui m'a donné un peu son histoire : cheval plutôt bien né d'une souche de complet , vendu à une bonne cavalière de complet et bien sorti dans ses jeunes années puis plus rien dans sa carrière sportive , il a dû probablement s'accidenter et étant très brave est reparti en cheval de club en ayant " perdu " ses papiers chez des maquignons successifs .
J'ai été sérieusement édifiée sur la mentalité de ce mono , capable d'embobiner ma copine comme çà ...

Sinon , je me suis déplacée pour voir une jument annoncée 1,65 M , pie probablement homozygote , ayant déjà soi-disant eu un poulain pie , résultat une jument super jolie mais d'1,60 -61 m , née d'une mère unie et maiden ...je suis tombée sous le charme et j'étais venue avec mon van donc ...(mais avec les vrais critères au départ je serais restée chez moi )

Il me semble que je l'ai déjà raconté sur le forum mais bon, c'est tellement gros que ça mérite sa place ici.

Un Club à côté de chez moi vendait des poulains avec des robes sympa. Une amie cherchait 2 pouliches. Donc on a été voir.
On est tombé sur un gars qui voulait nous faire croire que les bestioles feraient entre 1m60 et 1m70 adulte. C'était des poulains shetlands... Au pire, taille B mais clairement pas des chevaux.

Quelques années plus tard, je rencontre une fille qui a quitté cette écurie parce qu'il a voulu lui échanger une vieille de 26 ans avec un pied bot contre sa jument de 6 ou 7 ans. Soit disant qu'elle n'avait pas le niveau... Et à côté, il se servait de la jument pour faire la rame en Club.

Bref, cette femme m'emmène chez quelqu'un qui lui a acheté un poulain qui n'a jamais grandi !
Forcément, c'est un shetland...

Pour moi, c'était inconcevable que cette arnaque marche, et pourtant, il a trouvé des novices qu'il a bien entubé.

je cherchais un cheval "bien débourré" je tombe sur une annonce, un élevage de fjord.
Je prends Rv, ils n'avaient plus qu'un poulain de 2 ans et demi, j'explique que ce n'est pas ce que je recherche, que je suis capable de mener à bien le travail d'un jeune cheval mais pas de débourrer.
Et le mec me sort
"bah c'est pas grave, je peux vous le débourrer en 15 jours moi ce poulain, aucun problème"
Ben si....

ardennesacheval Ça mérite sa place aussi dans le post des réflexions pourries

Ça fait peur !

Ah oui, on a aussi eu une aventure pas mal quand on cherchait une jument pour ma soeur.

On trouve une super jolie jument de 7 ans dans une écurie de commerce et compétition assez reconnue (les avis sont mitigés dessus néanmoins mais on ne le savait pas a l'époque)
Bref jolie KWPN noire qui est polyvalente (vidéo de cross, jolies allures etc...). vendue comme toisant 1m68. Au tel le mec nous dit qu'elle est super gentille et qu'elle fait même les G5 de temps en temps.

Bon parfait. on prend RDV. 3h30 de route plus tard on arrive. la jument un peu craintive mais surtout toisant à peine 1m60 à vue de nez (elle toisait 1m59 en réalité). Bon on s'en fiche, en vrai on est pas grandes dans la famille !
Ils nous présentent 4/5 autres chevaux qui entrent dans nos objectifs, critères et prix. Mais aucun ne retient vraiment notre attention.
La jument arrive dans le rond d'avraincourt et galope sans discontinuer (bon il fait 2 degrés et ils l'ont collé dehors à poil direct... normal). on la fait un peu sauter, jument super chouette de la force, des belles allures.
Ok, on souhaite l'essayer.

Mais avant, Le vendeur nous "oblige " (insiste fortement) à essayer un autre cheval qui ne nous avait pas trop plu au modèle (un peu à la retourne à 4 ans..) sur le cross car c'est un "top jeune, super gentil et très orienté CCE".
effectivement, l'essai sur le cross se passe bien (cheval très vert mais super volontaire et sécurisant) mais pour moi, impossible de dresser ce cheval dans le bon sens, il est vraiment trop mal foutu avec un dos faible... pour du CCE c'est pas envisageable. Sinon gros gros travail qui va certainement lui couter (et il était un peu au dessus du budget). Ca dure bien 1h cet essai... alors que bon sur un jeune pas besoin d'en faire autant.

Retour aux rond d'avraincourt, ils nous proposent une autre jument que la noire pour laquelle on avait fait le déplacement. La jument est gentille, assez jolie mais sa locomotion postérieure est étrange même si elle ne semble pas du tout gênée (en gros elle est assez raide et galope comme un lapin de derrière). Par contre top coup de saut, la jument est en haut des chandeliers. A l'essai, elle est mignonne et ma soeur s'entend bien avec malgré sa locomotion particulière. Je commence a un peu m'impatienter = une jument qui galope et trotte comme ça, en CCE c'est pas possible.

Bref, j'insiste un peu et ils reviennent avec la noire. Ma soeur grimpe dessus, ça se passe très bien. La jument est calme, trotte super, saute bien. Est assez "froide". Le vendeur nous propose d'aller enchainer un parcours dans la carrière. Ma soeur se débrouille top, la jument "fait le job", pardonne les erreurs de ma soeur, est un peu "molle" et sécurisante. On avait vu les vidéo du cross donc on avait pas trop de doutes sur sa franchise dans cette discipline (la nuit tombait, impossible d'y retourner).

On retourne à la maison, on montre toutes les vidéos au coach (notre ancien) qui valide la jument.

Bon banco, on demande une visite véto. Le vendeur nous dit qu'elle a été faite 2 mois auparavant à son arrivée en france et l'envoie à notre véto. La visite est OK donc on ne se pose pas plus de questions. On va la chercher et signer le contrat de vente.
Et là, grosse arnaque du siècle. Sur le contrat, le mec nous met les initiales de sa mère (même nom de famille du coup). Mes parents ne font pas attention et signent (coucou la vente de particulier à particulier et non pro à particulier).
Au moment de monter dans le van, prise de panique de la jument, elle défonce tout et se barre. Ils la rattrapent et la collent dedans. La jument bouge dans le van au départ puis se stabilise. Bon le trajet passe calmement.

Arrivé à la maison, mes parents découvrent la jument trempée qui s'est collé le baflan du milieu sur elle et qui heureusement n'a plus bougé. quelques jours passent, la jument voit l'ostéo, dentiste et tout le tintouin. Sauf que là... on a plus du tout la même jument. On a une furie à peine montable (pas de coup de cul mais gazé de ouf avec une force de taureau)...
On laisse passer 1 mois se disant que c'est le nouvel environnement. On découvre une jument qui a très peu de codes, assez sure d'elle qui n'a pas du tout pris l'homme pour référent. Ovarienne à souhait et ultra sensible aux jambes (à l'essai ma soeur "billait" littéralement dedans.)

Le premier concours arrive (ma soeur se fait sortir au CSO) et au retour la jument sort par la porte de sellerie du camion VL. Ma soeur l'évite de justesse. On a du faire appel a un véto sur place pour l'endormir et ramener la jument à la maison.

Clairement la jument est assez dangereuse pour nous et elle même. Elle ne convient pas du tout pour ce qu'on veut en faire. Et elle n'a pas du tout les qualités qui nous ont été vendues (gentille, pratique, pour G5, polyvalente etc...) et on apprend que la jument a déjà ete ramenée 2 fois par d'autres acheteurs.

on rappelle le vendeur pour échanger ou rendre la jument... sauf que contrat de particulier à particulier donc on l'a dans l'os.

Mes parents ont fait pas mal d'erreurs sur cette vente : à l'arrivée on aurait du insister pour essayer cette jument et non les autres, ils n'ont pas été attentifs au contrat et n'ont pas fait la visite avec notre propre véto.

MAIS, de leur coté les vendeurs nous ont éloignés quasi plus de 2 h de la jument (ils l'ont endormis ? lui ont collé une séance de l'espace ? On ne le saura jamais), ils nous ont cachés pas mal de vices de comportements (transports anxiogène et mise en danger, ovarienne etc...), contrat volontairement modifié etc... Ils nous ont quand même dit que puisque la jument avait été en concours (marqué sur la FFE), elle correspondait ! et qu'après ils ne sont pas garants des résultats (oui pas faux mais on se serait passé de la traversée de camion) .