Les perles sexistes de cheval annonce

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Kasugaii

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Les perles sexistes de cheval annonce
Posté le 19/02/2021 à 09h49

Comme il existe les perles des fautes d'orthographe, des réflexions sur l'équitation, voici le poste des perles sexistes de cheval annonce.

Sans nom des propriétaires de ces réflexions évidemment.

Pour permettre de rire de l'absurde, et peut-être faire évoluer certaines positions.

Lu aujourd'hui :

Si une nana tient à aller courrir devant une prison d homme, qu elle se plaint car elle se fais cheké/siffler ou Dieu sait quoi, j aurais tendance à lui conseiller d éventuellement changer de trajets.

Je dis une prison mais tu peux prendre une usine, une Lycée de mécanique ou peut importe.

Les choses sont tel qu elles sont, elle arrive, ça lui plait pas, c est à elle de changer ces habitudes.

Moi c est comme ça que je vois les choses.


Ben oui, si une femme passe près d'un endroit où il y a des hommes qu'elle ne vienne pas se plaindre de se faire importuner/tripoter/violer. Elle l'a bien cherché, c'est à elle de changer ses habitudes.

Édité par kasugaii le 19-02-2021 à 09h49

Gobi

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Les perles sexistes de cheval annonce
Posté le 09/03/2021 à 09h13

alecto

Ce n'est pas deux incidents différents ? J'ai trouvé une info sur des militant(e)s d'extrème droite et des antifa et une info sur des militant(e)s abolitionnistes. pour moi ce n'était pas des groupes militants convergeants.

Alecto

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Posté le 09/03/2021 à 09h15

gobi
Ce que j'ai vu passer pour ma part - je n'y étais pas, vacances en Bretagne, mais j'avais des copines sur place -, c'est que les abolo dont M.S ont voulu prendre la parole et que des groupes féministes inclusifs pro-trans les ont empêché de parler en leur jetant des oeufs etc.

Après, j'y étais pas et peu ont voulu relayer pour éviter de monter en épingle quelques minutes pourrie d'une chouette manif.

Ardennesacheval

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Posté le 09/03/2021 à 09h18

« Si tu travaillais avec moi dans cette tenue je te violerais ».
mais c'est super choquant ! Il se rend compte de ses paroles ce mec ?
t'aurais dû lui répondre "sors-en encore une seule comme ça et je te tuerai" ! ! non mais les mots me manquent.

40% des français en 2019 (!!!) pensent que si la victime a eu une attitude provocante cela atténue la responsabilité du violeur.
alors si un bébé a g**lé toute la nuit et empêché tt le monde de dormir, 40% excuseront les parents qui l'ont secoué ?
y en a qui ont le cerveau drôlement tourné quand même

Sur le lien de Badmonstrer :
ça m'avait fait rager qu'il n'y ait aucun seuil d'âge reconnu en-dessous duquel toute pénétration par un adulte serait un viol ! C'est hallucinant que la loi ne soit pas passée !

Gobi

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Posté le 09/03/2021 à 09h19

Mais en fait c'est quoi le fond du problème avec les "abolos" ? Je suis moi-même pour que "chaque femme puisse avoir le choix de ne pas être prostituée" (article du site "mouvement du nid"). Pour les "terf" je comprends la problématique mais je ne pense pas qu'interdire l'accès à la parole avec des gens avec qui on est pas d'accord fasse avancer le schmilblick...

Gobi

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Posté le 09/03/2021 à 09h26

Je me pose d'énormes questions suite au visionnage d'extraits de "petite fille" : quand une personne veut s'habiller avec des vêtements associés aux femmes, agir suivant des codes associés aux femmes mais se sent bien dans son corps d'homme et avec sa sexualité (quelle qu'elle soit) en quoi peut-on dire qu'elle a une problématique liée à son genre ? pour moi la société a une problématique liée à ses normes mais cette personne elle est juste ce qu'elle est. Pourquoi on parle de ces personnes comme de personnes non cisgenres ?

Édité par gobi le 09-03-2021 à 09h33



Alecto

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Posté le 09/03/2021 à 09h27

gobi
Je ne peux pas t'expliquer, je préfère laisser les Terf parler et démonter leurs arguments que leur balancer des oeufs hein
Et les abolo, bah c'est quand même très complexe, n'étant pas TDS, j'ai pas très envie de m'impliquer dans cette lutte mais j'ai des copines militantes qui le sont (TDS, pas abolo ^^) et iels demandent à ce qu'on arrête de vouloir interdire leur boulot.

Les TDS ont parfois choisi cette voie sciemment (une a volontairement arrêté ses études de droits pour commencer et elle ne regrette rien) et iels en ont marre d'entendre que c'est une violence volontaire. Pour elleux, c'est un choix comme un autre et ne veulent pas qu'on leur interdise.

Faut avoir Instagram mais y'a ces comptes par exemple, qui parlent de cela :
- Lola Red
- pxtes fières et frondeuses
- pxtainenpetard

Édité par alecto le 09-03-2021 à 09h27



Gobi

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Posté le 09/03/2021 à 09h30

alecto

Oui mais c'est comme les hommes qui ne souhaitent pas être associés au images patriacarles. Vous dites qu'on ne peut pas les mettre en avant parce que minoritaires et que les mettre en avant ne règlerait pas le problème systémique. Là c'est la même chose avec les travailleurs et travailleuses du sexe : dans l'article, ils parlent de la traite des femmes, de l'âge de début sur ce travail. Majoritairement les personnes qui se retrouvent dans cette situation n'ont pas de choix véritable.

Badmonster

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Posté le 09/03/2021 à 09h32

alecto Perso j'ai du mal à me situer dans le débat sur la prostitution. Dans le meilleur des mondes, je pense que TDS peut être un choix et yolo. Mais dans la réalité, vu que l'écrasante majorité est composée de femmes exploitées, je comprends aussi l'intérêt de l'interdiction.
Un gros débat.

gobi je pense qu'il y a les deux problématiques et qu'elles sont différentes.

Alecto

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Posté le 09/03/2021 à 09h33

gobi
Oui, bien sur ... mais je ne vois pas en quoi ça obligerait les TDS qui ont choisi leur métier d'abandonner celui-ci ? Personne, encore moins les TDS, ne nient la traite et la violence subie par les femmes, au contraire !
Iels réclament juste de droit de choisir leur travail, quant bien même ce serait la vente de leur corps selon leurs envies.

Alecto

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Posté le 09/03/2021 à 09h34

badmonster
Idem, c'est un sujet dont je parle avec de grosses pincettes mais je soutiens mes ami.es qui le sont et qui ont sciemment choisi cette voie.

Gobi

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Posté le 09/03/2021 à 09h37

[pseudo]alecto[/pseudo

Comment tu permets l'un en combattant l'autre ? C'est quoi choisir ? Dans quelle mesure on peut garantir un choix libre et "éclairé" ? Et où s'arrête la marchandisation possible d'un corps humain (un organe ? du sperme, une ovule ? un embryon ? un enfant ?) ? Quelles limites sont collectivement admissibles ?
Je n'ai aucune réponse hein, c'est pour ça que j'essaye de me confronter aux avis des autres.

Alecto

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Posté le 09/03/2021 à 09h57

gobi
Comment ça, l'un en combattant l'autre ? Permettre le TDS en combattant le patriarcat, c'est ça ?
Bin permettre à celles et ceux qui le veulent d'exploiter ce monde pour en tirer profit, leur permettre de vivre en exerçant le métier de leur choix, même s'il part d'une base patriarcal. (comme tu aimes aller dix fois plus loin que les phrases de base, on peut aussi remettre en cause le fait d'avoir des esthéticien·nes qui nous aident à entrer dans le moule, ou le fait de vendre/d'acheter des épilateurs ... ce sont des outils patriarcaux à la base qu'on peut se réapproprier)
(et n'oublions pas que le devoir conjugal présent y'a encore peu de temps et encore maintenant dans beaucoup de pays et mentalités n'est pas très éloigné et tout à fait accepté, alors quitte à devoir sexer, autant se faire payer pour !)

Dans la mesure où la personne a eu d'autres choix et où elle dit s'émanciper dans celui-ci. J'ai lu de nombreux témoignages qui expliquent que la prostitution leur a parfois permis de devenir fier·ères de leur corps, de se sentir fort·e.

Les questions d'éthique, tu sais comme moi qu'elles sont en ce moment même débattues à l'Assemblée et parmi les citoyens et citoyennes au quotidien, n'attends pas de moi que je porte LA réponse


Ce que je dis : je lis que des TDS souhaitent faire ce travail en paix et qu'on arrête de les emmerder avec cela. Je dis aussi que je choisirai plus volontiers ce métier (personnellement) qu'un autre. Très clairement. Alors que les autres ne sont pas du tout stigmatisés.
Et les TDS sont parmi les premières à défendre les autres femmes hein, iels ne prônent pas "tout le monde doit devenir pxte !", non juste du respect pour leur métier et leur corps. Iels sont aux premières loges pour défendre les autres.



Je suis en vacances et j'ai pas spécialement envie de me prendre non plus la tête, possible que je réponde tardivement

Edit : Virginie Despentes fait partie de celles qui défendent le libre choix de disposition de son corps, elle l'exprime surtout dans King-Kong Theorie


Citation :
Virginie Despentes est une écrivaine qui, aux noms de principes féministes et de droit à la libre disposition de son corps, soutient le droit à la prostitution. Elle présente la volonté abolitionniste comme un refus de laisser une femme s’enrichir, et acquérir ainsi un pouvoir symbolique, grâce à ce pourquoi elle a longtemps, et est toujours, stigmatisée : son corps, son genre et, si le mot a encore un sens aujourd’hui, sa féminité. “C’est le contrôle exercé sur nous qui est violent, cette faculté de décider à notre place ce qui est digne de ce qui ne l’est pas.” (King Kong Théorie) Dès ses premiers écrits, Despentes met en lumière des tabous liés au corps féminin et à sa chosification implicite. Cependant, c’est dans son essai King Kong Théorie (2007) que Despentes s’exprime réellement sur le sujet de la prostitution, en réclamant une reconnaissance des identités derrières les genres, un respect des choix individuels et une liberté totale à disposer de son corps : “Ce qui est irrecevable [par la société], ce n’est pas qu’une femme soit matériellement gratifiée de ce qu’elle satisfait, le désir d’un homme. C’est qu’elle le demande explicitement.” L’auteure réalise une comparaison entre la prostitution et le mariage : “Si le contrat prostitutionnel se banalise, le contrat marital apparaît plus clairement comme ce qu’il est : un marché où la femme s’engage à effectuer un certain nombre de corvées assurant le confort de l’homme à des tarifs défiant toute concurrence. Notamment les tâches sexuelles.” Virginie Despentes dénonce de plus une vision des TdS comme inaptes à décider de leurs modes de vie et de travail : “Aucune femme ne doit tirer bénéfice de ses services sexuels hors le mariage. En aucun cas elle n’est assez adulte pour décider de faire commerce de ses charmes. Elle préfère forcément faire un métier honnête. Qui est jugé honnête par les instances morales. Et non dégradant. Puisque le sexe pour les femmes, hors l’amour, c’est toujours dégradant.” NB: Il est nécessaire, même si redondant, de rappeler que l’auteure s’exprime uniquement dans le cadre d’un travail sexuel consentie par la travailleuse, et exclut des revendications de légalisation tout esclavage sexuel. Tous les acteurs anti-abolitionnistes revendiquent leurs demandes au sujet des TdS consentants, et en général leurs arguments prennent aussi en compte les meilleurs moyens, selon eux, d’abolir toute forme de traite et d’esclavage sexuel.

Source

Édité par alecto le 09-03-2021 à 10h01



Gobi

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Posté le 09/03/2021 à 11h04

alecto

Je comprends ce que tu expliques et je le partage pour une grande part mais je ne parlais pas de permettre aux TDS de travailler si c'est leur choix tout en combattant le patriarcat mais de permettre à ces TDS de travailler dans de bonnes conditions (qu'iels doivent définir) tout en combattant, en mettant en place le cadre qui protègerait tous ceux et toutes celles qui subissent ce travail (et les atrocités qui découlent de cette exploitation).

Le problème de définir une éthique collectivement est que toujours des gens s'en sentiront exclus.

Édité par gobi le 09-03-2021 à 11h07



Ardennesacheval

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Posté le 09/03/2021 à 11h50

en quoi peut-on dire qu'elle a une problématique liée à son genre ?
moi aussi le mot "problème " m'interpelle.

Si la personne le vit bien pourquoi juger les homosexuels, transsexuels ou autres en disant "il y a un problème" ?
le problème serait plutôt si cela rend lm=a personne mal dans sa peau...

Et souvent les personnes différentes sont mal dans leur peau car jugées, vilipendées par les autres ! Peur du regard de l'autre, du mépris... Dans une société où toutes les différences seraient accueillies comme ça devrait l'être, les gens vivraient leur vie comme bon leur semble, épanouis.

C'est plutôt "la société" qui a un problème... Moi personnellement, que mon voisin soit hétéro, transgenre grand bien lui fasse. Tant qu'il est heureux et ne fait de mal à personne. Un peu de tolérance ! Car souvent les personnes qui pointent les autres du doigt, le font "gratuitement", en général ceux qui se font vilipender ainsi ne leur causent aucun tord.

Si encore accorder le mariage aux couples homosexuels les privait de leurs droits ou d'autre chose. Mais non... Alors pourquoi ces réactions de refus ?

Galou1977

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Posté le 09/03/2021 à 11h54

shiho
C'est incroyable de tenir un tel discours et d'avoir du soutien!
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