Les chasseurs et le boycott

lyzdekiel faut dire qu'on n'a pas beaucoup de pumas, lions et panthères en Europe, c'est pas trop leur continent... Du coup, logiquement, on se pose pas trop la question

klavel Certes mais pourquoi eux auraient le droit de bequeter du touriste et pas les loups ? Les loups sont spécistes ?

lyzdekiel parce que c'est pas une question de droits, les attaques sur les humains par des loups sont extrêmement rares, c'est tout. Après si on veut parler chasse et cohabitation avec les prédateurs sur l'ensemble des continents on peut, hein, mais il y a des coins où ils ont plus gros/nombreux que chez nous (l'Australie et son bestiaire de trucs chelous sortis des Enfers, les peuples du Nord de l'Amérique qui cohabitent avec le loup qui nettoie les troupeaux des individus malades et faibles... La liste est très longue) )

En parlant d'acceptation de la contrainte et de la prise de risque, ça me fait penser à pourquoi le monde agricole s'est vidé et que si peu de gens maintiennent une production ne serait-ce que vivrière : le production d'alimentation sous-entend un certain nombre de contraintes (encore plus quand il s'agit de production animale) et une prise de risque non négligeable (contraintes climatiques, maladies, concurrence avec des animaux intéressés par les cultures). Les gens s'en détachent volontiers, à charge aux agriculteurs d'assumer ces contraintes et de fournir un travail (propre si possible !) à moindre frais pour les consommateurs.
Je trouve que c'est bien les déconsidérer que de payer ce qu'ils assument pour notre survie au moindre prix.

Même pour notre loisir (de luxe) on est toujours à chercher le moins cher... Sans se demander ce qu'on offre comme conditions de travail, de revenu, de vie aux pros derrière !

klavel Nan mais c'est de l'humour et surtout une question de bon sens, les territoires sont trop petits à présent pour le loup et le peu d'espace qu'on lui laisse, un prédateur choisira toujours la facilité, et je maintiens que pour une meute un jogger pourrait être bien plus facile qu'un sanglier ou un cerf de plusieurs centaines de kilos, et je pense pas qu'on puisse leur reprocher. Tout comme certains renard se mettent aux chats parce qu'ils abondent et son pas forcément bien préparé à cette prédation. En vivant en pleine campagne auvergnate c'est assez impressionnant.

Moi je n'ai rien contre les petits et gros carnivores en France, ils sont nécessaires, mais il y a forcément un moment où ça finira mal et où il y aura des "accidents", ça arrive avec toutes les espèces animales et encore plus dans des milieux soumis à la pression anthropiques. Les loups craignaient l'homme parce qu'ils savaient que s'ils s'approchaient de trop ils se prenaient une tuile et les individus un peu trop vaillant étaient éliminés, maintenant ce n'est plus la cas.

Mais ça n'empêche pas de réfléchir à des solutions.

J'ai envie de dire wait and see.

lyzdekiel Parce que ce sont des félidés... le loup est un canidé.

lyzdekiel




Déjà, je ne crois pas que quiconque ait dit qu'il n'y avait jamais d'attaque

Le comportement du loup (canidé) n'est pas similaire à celui d'espèces félines. D'autant plus en mettant dans le même panier des espèces territoriales et d'autres sociales. Chacune à son propre comportement de prédation et de cohabitation, donc évidemment, des approches différentes.

L'apparition d'espèces sauvages dans les zones urbanisées augmente avec la diminution des territoires préservés et la diminution des ressources (habitat, eau, nourriture).

La bipédie de l'humain lui confère un "statut" différent au yeux des prédateurs quadrupèdes de petites et moyenne taille. Parce que dans les rapports de domination/priorisation une apparence plus imposante est un élément déterminant pour beaucoup d'espèce. Peu importe que l'on soit en inter-espèce, dans beaucoup de situation (j'ai écrit "beaucoup" et pas "toutes" ) celui qui apparait plus imposant, plus déterminé, plus bruyant s'impose souvent à l'autre sans avoir recours à une confrontation physique.
De part notre posture debout, et d'autant plus si on lève les bras ! et fait du du bruit, on fait fuir beaucoup d'animaux pourtant bien mieux armés que nous.
L'ours se redresse d'ailleurs pour s'imposer devant ce qu'il considère être un rival ou une menace.

La fuite déclenche en revanche les attaques de la plupart des prédateurs. Et la nature fait fuir les animaux/proies qui sont en général des espèces nombreuses en individus, et elle fait attaquer des espèces prédatrices en général fonctionnant avec des groupes sociaux réduits ou individuellement.

Seul l'humain, avec ses artifices, à inversé cet équilibre. Il est nombreux et attaque. Le résultat est là.

lyzdekiel




ni l'un ni l'autre à mon avis.

Une meute de joggeur c'est trop pour un loup Sauf si l'un d'entre eux est à la traîne et semble affaiblit. et que le loup vient avec des potes téméraires...
Un jogger tout seul qui ne surveille pas ses arrières peut faire les frais d'un loup qui a vraiment trop la dalle. Et encore, s'il fait face au loup en criant et agitant les bras, il y a de grandes chances de sauver sa peau, sauf si le loup est enragé . Mais dans ce cas, faut vraiment chercher les embrouilles pour aller courir seul dans une forêt en zone de rage et où il y a des loups

Le loup passera plus de la chasse au cerf à celle de rongeurs en attendant le cerf suivant que de cerf à humain. Et si entre 2 cerfs, il repère un troupeau de chèvres derrière la maison, je parie qu'il préférera de loin cette option à celle du jogger dressé sur ses pattes arrières, le mp3 tambourinant des sons zarbis et puant la lessive, le déo et le caoutchouc

klavel Tu m'a fait trop rire avec l'Australie, on débattait justement là-dessus hier avec une copine.

Entre les classiques serpents, araignées et autres scorpions tous plus venimeux les uns que les autres,

Les crocodiles marins (sérieux le plus gros jamais vu mesurait dix mètres et pesait plus d'une tonne, c'est quoi cette blague, on est pas à Jurassic Park!),

Les varans (mon cauchemar ce truc), et y a même des oiseaux mortels appelés casoars qui sont des hybrides d'autruches et de vélociraptors (Vous avez créés des raptors???)

Jamais je mettrais les pieds là-bas.

gaby790

J'y vis depuis deux ans, et honnêtement, c'est pas si pire

marlin est ce que tu as parlé à lagri pour lui demander si ça le dérangeait que des chamois viennent manger dans sa parcelle? Peut être qu'il en a rien à foutre

bluedu22 heu ... vu qu'il essaye de vivre du produit de sa terre, je doute très fortement que le fait que le gibier lui en mange la moitié lui fasse grand plaisir ;)

pcql de ce que jai compris c'est une pâture donc pas forcement travaillé et si il met pas ses bêtes ou très peu alors ça ne le dérange pas plus que ça

au prix de la terre, tu connais beaucoup d'agriculteurs qui gardent des pâtures dont ils n'ont pas besoin ?
Soit ils vendent, soit ils prennent quelques bêtes de plus ;)
Ils ne peuvent pas garder un actif immobilisé qui ne rapporte rien ... surtout aux cours actuels ;) Ou alors l'exploitation ne fera pas long feu

pcql Hé si ! ça s'appelle une jachère chez nous... ici rien que dans mon village, il y a des centaines d'hectares de jachères longue durée, ça me hérisse le poil ! certaines ne sont jamais broyées et m'emmènent un tas de saloperies, et d'autres par contre sont tellement belles que je suis dégoûtée de ne pas pouvoir faire pâturer dessus...

Autour de chez moi il y a zéro culture annuelle, uniquement jachères, prairies à fourrages, et sylviculture, donc pas de dégâts aux cultures, mais une vingtaine de zozos qui traquent leur menu de Noël plusieurs fois par semaine !