Apprendre sans violence à un poney à se coucher

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Ourspolaire02

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Apprendre sans violence à un poney à se coucher
Posté le 15/01/2022 à 10h25
‌Bonjour, alors en voyant le titre, beaucoup on dû se dire " encore une sale gamine qui veut faire des photos pour Instagram et prétendre à un soi-disant relation de complicité avec caramel le poney". Et bien, ce n'est pas mon cas, je n'ai pas de téléphone, pas Instagram, pas Snapchat.... Un sujet doit sûrement exister mais le poney dont je m'occupe à quelques caractéristiques particulières qui m'empêchent de sauter le pas et je ne suis pas une irresponsable prête à tout pour arriver à ses fins, notamment faire des prises de judo à son poney comme celle là https://www.youtube.com/watch?v=HB-cXNoMUtg. ni à brusquer ou frapper l'animal, SURTOUT PAS !

Le poney que je vais voir deux à trois fois par semaine se nomme Fuji, c'est un adorable poney haflinger de 27 ans ( aucun soucis de santé, vis au pré avec deux ânesses, pas de maux de dos, pas de boiteries, excellente santé ), son propriétaire s'en occupe admirablement bien et régulièrement. Je connais ce poney d'1m45 au garrot je crois depuis Août 2021.

Pour celle qui connaissent la méthode de Baly et Capucine, je ne peux l'appliquer puisque Fuji ne se couche jamais, je ne l'ai jamais vu s'allonger. J'ai déjà essayé de l'inciter à se cocher en le lâchant dans le rond de longe mais il n'a pas essayé.

Alors:

Fuj est-il trop vieux pour ce tour ? Cela lui occasionnerait-il des soucis ?
Suis-je trop jeune et inexpérimenté ( 14 ans ) ?
Est-ce trop dangereux ?

Je vous informe qu'en présence des chevaux je porte h24 ma bombe et mon protège dos et que quand je vais voir Fuji ( pendant 3 ou 4 heures ) je suis avec ma jumelle, le propriétaire du poney, ma mère et mon amie. Ma maman a signé une décharge d'assurance pour que le propriétaire n'ai pas d'ennuis en cas d'accident. Je récompense Fuji à la voix, à la caresse et avec les friandises ( pommes, carottes et de temps en temps des bonbons pour chevaux ).

Si il y en un seul avis contre je ne tenterai rien, soyez juste indulgent(e)s je suis jeune et ne demande qu'à apprendre !


Merci de vos réponses, bonne journée !

Édité par ourspolaire02 le 15-01-2022 à 10h46

Ourspolaire02

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Posté le 15/01/2022 à 11h33
D'accord, je vous assure que je ne maltraite pas Fuji !


Spiritdancer

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Apprendre sans violence à un poney à se coucher
Posté le 15/01/2022 à 11h34

ourspolaire02 a écrit le 15/01/2022 à 11h33:
"Mieux vaut cela que de l'indifférence, pour le bien-être du poney, non?" Bien sûr !


Ben, voilà. Pas la peine de monter dans les tours, donc. Tout va bien. Vous n'avez pas été agressée.


Ourspolaire02

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Posté le 15/01/2022 à 11h36

geriko42 a écrit le 15/01/2022 à 11h32:
@ourspolaire02 ne prends pas mal les réponses que tu as eu, c'est vraiment une réaction en lien avec le bien être du poney
tu étais très claire dans ton post, par contre, si tu veux citer un message et le commenter, il est plus simple de cliquer sur "citer" que sur "répondre"
D'accord, j'ai réussi, je crois...


Ourspolaire02

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Posté le 15/01/2022 à 11h37

spiritdancer a écrit le 15/01/2022 à 11h34:


Ben, voilà. Pas la peine de monter dans les tours, donc. Tout va bien. Vous n'avez pas été agressée.


J'ai trouvé la réponse un peu violente, mais bon... Je ne m'attendais vraiment pas à un retour aussi négatif.... Désolée de m'être emportée.

Édité par ourspolaire02 le 15-01-2022 à 11h38

Bacchetti

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Posté le 15/01/2022 à 11h41
ourspolaire02 Tous les chevaux se couchent.
Sauf ,si comme geriko42 ta dit, ils ont un souci pour se lever ou pour se coucher , mais ça peut être aussi, un stress du a un environnement pas rassurent etc, etc.

Dans le cas pressent, il est clair qu'il a passé l'age de faire des figures ou acrobaties

C'est très bien que tu ais demandé avant de faire les réponses sont claires

Édité par bacchetti le 15-01-2022 à 11h42

Ourspolaire02

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Posté le 15/01/2022 à 11h49
Merci ! Son environnement n'est pas stressant, il habite à la campagne dans le même endroit depuis 24 ans. Tu as raison pour les acrobaties.


Ourspolaire02

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Posté le 15/01/2022 à 11h50
"C'est très bien que tu ais demandé avant de faire " Merci beaucoup !


Soloux

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Apprendre sans violence à un poney à se coucher
Posté le 15/01/2022 à 12h36
ourspolaire02 Bonjour
Je n’ai pas lu les messages du post désolée s’il y a du doublon ^^
Déjà, tu as raison de préciser que ce n’est pas dans un objectif de visibilité sur les réseaux, maintenant la question que tu devrais te poser c’est pourquoi ? Quel intérêt de lui apprendre le coucher? Est ce dans un objectif de cirque? Spectacle?

Ensuite, ce n’est pas précisé dans le post mais tu dis être entourée par le propriétaire : est il d’accord ?
Malgré mon jeune âge (17) j’ai été amené à conseiller et « encadrer » (aucun diplôme, mais des parents me demandaient) des jeunes proprio ou dp . J’ai souvent remarqué que vous demandez des « figures » (le coucher n’étant pas reconnu comme un exercice à ma connaissance) sans même savoir pourquoi. Quel avantages le cheval en tirerait il? A t il réellement besoin de se coucher à ta demande?
De plus, j’ai vu qu’il avait un âge avancé, même sans problème de dos (d’ailleurs tu ne peux pas en être sure à moins d’avoir passé des radios) le relever demande une forte impulsion des posterieurs et donc une tension ressentie dans la colonne vertébrale. Alors oui il le fait seul, mais le stress que tu peux engendré en demandant ce type de « figure » peux l’amener à mal reproduire un procédé naturel pour lui.

Je t’invite donc à te poser les bonnes questions :) je ne dis pas que tu ne devrais pas le faire, simplement être sure que tes envies valent la peine de lui proposer (et j’insiste sur le fait de proposer au cheval et non de demander surtout pour ce genre de superflu).

Ne t’inquiète pas, ici on (presque) tous indulgents, et tous bienveillants : on a tous été jeune et on fait tous des bêtises

Édit : si tu tiens réellement à créer une belle complicité avec le poney (par ce que c’est ce qu’on nous vends à travers le coucher) je t’invite à simplement passer du temps avec lui, en faisant des balades, et si tu as vraiment envie de faire du superflu avec lui tu peux essayer la jambette peut être à mon sens ça ne représente pas grand risque si c’est demandé correctement (les pro me reprendront)

Édité par soloux le 15-01-2022 à 12h40

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Apprendre sans violence à un poney à se coucher
Posté le 15/01/2022 à 12h51
Bonjour,
Non, je ne crois pas à la complicité avec un cheval et je ne veux pas faire des spectacles de cirque. Je voulais juste le faire pour changer un peu les exercices que je lui demande. Varier un peu... Et même voir si il a avez appris à le faire ( ce que j'ignore, je n'ai jamais essayé de lui demander ).

"si tu tiens réellement à créer une belle complicité avec le poney (par ce que c’est ce qu’on nous vends à travers le coucher) je t’invite à simplement passer du temps avec lui, en faisant des balades, et si tu as vraiment envie de faire du superflu avec lui tu peux essayer la jambette peut être à mon sens ça ne représente pas grand risque si c’est demandé correctement (les pro me reprendront)"
Je le balade déjà en main et le fait brouter pendant une bonne heure, je lui ai appris la jambette avec mon amie. Et je ne considère pas que faire coucher un poney est une preuve de complicité, je crois c'est juste une réponse à un code établi dans le respect et la bienveillance. Je ne jamais dit que je voulais avoir une complicité avec lui, je ne crois pas à la complicité homme-cheval, parce que je ne l'ai jamais connue.

Merci beaucoup de ta réponse, je me poserais désormais les bonnes questions ! Merci !


Peechy

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Posté le 15/01/2022 à 13h31
ourspolaire02

ourspolaire02 a écrit le 15/01/2022 à 11h49:
Merci ! Son environnement n'est pas stressant, il habite à la campagne dans le même endroit depuis 24 ans.

Je n'en serais pas si sûre vu que ce poney vit avec deux ânesses et non d'autres poneys/chevaux... Ce n'est pas la même espèce (pas le même langage et codes) donc c'est presque comme s'il était tout seul et on sait qu'un cheval seul (sauf vraies exceptions) ne se sentira pas bien dans son environnement, aussi chouette soit-il.

D'ailleurs, tu en as peut-être la preuve avec ce que tu dis ici :

ourspolaire02 a écrit le 15/01/2022 à 10h25:
Fuji ne se couche jamais, je ne l'ai jamais vu s'allonger.


Ourspolaire02

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Posté le 15/01/2022 à 13h39
Ah, je ne savais pas... Merci de la réponse. Après je ne le connait que depuis Aout 2021, il a peut être eu d'autres copains de pré. Je ne sais pas.


Marlin

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Apprendre sans violence à un poney à se coucher
Posté le 15/01/2022 à 13h56
Tu as pleinement raison de demander avant de proposer cet exercice. Pareil, soit papy est trop vieux pour se sentir à l'aise en se couchant ou soit il appréhende de se relever. Ne tentes donc pas un exercice aussi technique, cela n'en vaut pas la peine.

Comme cela été proposé, si tu as peur qu'il s'ennuie, tu peux aller balader un peu. Si vers ton écurie tu as la chance d'avoir accès (en sécurité) à un point d'eau, tu peux lui faire tremper les sabots, pour autant qu'il aime l'eau.

Sinon j'ai découvert une petite brosse en forme de gant (pas chère) avec des boules magnétisées pour panser sous forme de massage. Nos cocos adorent cette petite attention, comme le "tien" est âgé cela peut le soulager de petites tensions.


Ourspolaire02

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Posté le 15/01/2022 à 15h58
Je le balade déjà et j'ai déjà acheté cette brosse, je le masse régulièrement ! Merci !


Elicendi

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Apprendre sans violence à un poney à se coucher
Posté le 15/01/2022 à 16h59
ourspolaire02 il est peu probable que ton poney connaisse le coucher, sauf chevaux de spectacle ce n'est pas le truc le plus courant

Mon cheval a appris le coucher, ça ne sert à rien, comme le saut d'obstacle d'ailleurs. Mais ça nous a occupé et diverti.

De tous les tours que mon cheval connaît, le coucher est le plus exigeant, il ne le fait que s'il est sur de la récompense (il faut lui montrer avant), et il ne le fera pas plusieurs fois d'affilée. Pourtant il est partant pour plein d'autre bêtises très facilement (révérence, jambette, pas espagnol, volte...)

Donc je pense que c'est effectivement un exercice contraignant et qu'à 27 ans, il faut vraiment se préoccuper des limites physiques du cheval (bon, pas qu'à 27 ans effectivement, mais là c'est quand même un âge très avancé)

Pour apprendre un tour sans violence, en renforcement positif uniquement, il faut que le cheval propose le tour, et que tu le récompense à ce moment là. Donc déjà, s'il ne se couche jamais devant toi, ça va être impossible.

Pour apprendre à mon cheval, j'ai attendu qu'il soit couché, et je l'ai récompensé en disant "couché".
Pour pas attendre 10 ans que ça arrive, j'ai fait ça l'été après la douche dans une piste en sable: je lui ai appris "rouler". Ensuite, j'ai demandé à ce qu'il reste couché, mais ne se roule pas, et j'ai récompensé en disant cette fois "coucher" pour l'accompagner.
Et à renfort de pommes c'est venu assez vite.
Maintenant quand je demande le coucher, il va chercher un spot, le nez au sol, ça peut prendre un peu temps. Puis il va se coucher et ensuite se tenir droit comme un I en attendant sa récompense.
Pendant longtemps, il n'a accepté de commencer à chercher le spot que si je montrais que j'avais bien une pomme (genre avec des bonbons tu oublies).



Alma

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Posté le 15/01/2022 à 18h13
peechy
Exactement ce que je me disais, poney seul, pas à l'aise, ne se couche pas.


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