Position du pied dans l'étier

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Do90

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Position du pied dans l'étier
Posté le 24/01/2022 à 21h22

Bonjour, bonsoir,

Je souhaiterais avoir vos avis, au sujet de la position du pied dans l'étier.

J’ai lu dans un magazine qu’il serait mauvais (et peu moderne) de chercher à déposer ses orteils sur les planchers des étiers. Qu’il serait donc préférable de placer les coussinets ou l’équivalent du tiers du pied.

Pourtant, je viens d’assister à un cours, où la monitrice insiste pour qu’on garde les orteils sur le plancher. Et ensuite de chercher à baisser les talons. Mais, en appuyant ainsi sur mes talons, mes jambes avancent inévitablement...

Qu’en pensez-vous ? Quelle serait la meilleure position des pieds sur les étriers ?

Bibil91

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Position du pied dans l'étier
Posté le 24/01/2022 à 22h58

Avoir des etrier à plancher large aide grandement à les positionner à un endroit où l on a de la force pour q appuyer dessus.

Selon le boots que l on a la descente des talons n est pas la même.

Dans mes boots précédente je était obligée de mettre des demi semelles sous les talons pour ne pas me blesser le tendon d achille.

Mes boots actuelles correspondent mieux à ma morphologie et en baissant moins les talons ma jambe tombe mieux et mes pieds aussi …

Tout joue et quelques millimètres par ici quelques millimètres par là changent tous les equilibres…

Axellecavaliere

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Position du pied dans l'étier
Posté le 24/01/2022 à 23h01

do90 de rien si ça peut t'aider ça me fait plaisir

Domipac19

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Position du pied dans l'étier
Posté le 24/01/2022 à 23h14


do90 a écrit le 24/01/2022 à 22h03:


Eh, ça m'intrigue quand tu dis que les mono n'ont pas des niveaux de fou. Si eux, qui nous forment, n'ont pas le meilleur des niveaux, qui selon toi, a un bon niveau ?

Pour le cas de mon exemple, il s'agit d'une gérante d'écurie de proprio, qui a donc son monitorat en plus.

Ca, c'est l'éternel problème. Tu donnes un coup de pied dans l'arbre, il y a 50 moniteurs qui descendent et sur les 50, il y en a 2 de bons.

Do90

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Position du pied dans l'étier
Posté le 24/01/2022 à 23h36

bibil91

ah ouais, les boots modifient la descente des talons ?!

selon quels critères ? quelles sont les différences des deux paires de boots que tu compares ?

Elodu25

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Position du pied dans l'étier
Posté le 25/01/2022 à 05h36

Pour la descente de jambe, je pense qu'il est preferable de penser à " monter ces orteils " plutot qu'a descendre son talon ! Ca aide pas mal.

Do90

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Position du pied dans l'étier
Posté le 25/01/2022 à 08h23

elodu25

ah, j'avais jamais entendu ce conseil. je vais essayer de l'appliquer, merci !

Bibil91

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Position du pied dans l'étier
Posté le 25/01/2022 à 09h07

do90 en ce qui me concerne mes deux paire de boots ont une positions différentes a l intérieur de la chaussure.

Dans l une j ai le pied « à plat » ou pas loin.

Dans l autre j ai une sensation de chaussure « à talon »
Je mets des guillemets car la différence est sensible mais minime ( il y a peut être 1 cm d écart … a l occasion je mesurerais).

J avais changé car j avais des douleurs au tendon d Achille.

La forme des chaussures au niveau de mes orteils est également différente ( et évidement au début je préférai celle à talon mais avec la forme du bout dés chaussure de l autre paire ).

Au final je descends moins mes talons avec la deuxième paire mais on ne ce fais plus la remarque alors qu on me la faisait quand j avais l autre paire alors que je forçais d avantage …
Donc oui pour moi la position de jambe passe aussi par le confort de nos pieds.

Nota mes 2 paires viennent d endroit différent mais pour a peut près le meme budget.

Lakchmi

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Position du pied dans l'étier
Posté le 25/01/2022 à 09h18


do90 a écrit le 24/01/2022 à 22h03:
Eh, ça m'intrigue quand tu dis que les mono n'ont pas des niveaux de fou. Si eux, qui nous forment, n'ont pas le meilleur des niveaux, qui selon toi, a un bon niveau ?

Parce que le niveau du BPJEPS n'est pas extrêmement élevé. L'avoir ne garantit pas d'être un excellent cavalier, ni un excellent pédagogue.
A la charge du cavalier de trouver des enseignants qualifiés, en s'appuyant éventuellement sur les diplômes et formations supplémentaires, sur le niveau de connaissances techniques, sur les résultats en compétition, ou sur toute autre information utile qui aide à choisir. Plus on progresse et plus on a l'oeil pour choisir un enseignant qui nous convient et écarter ceux qui ne nous vont pas.


axellecavaliere a écrit le 24/01/2022 à 22h17:
moi je n'ai que le bout de mes oreilles


axellecavaliere a écrit le 24/01/2022 à 22h29:
m'être que les oreilles

Il est bizarre ce moniteur qui parle de la position des oreilles .


do90 a écrit le 24/01/2022 à 23h36:
ah ouais, les boots modifient la descente des talons ?!

selon quels critères ? quelles sont les différences des deux paires de boots que tu compares ?

J'imagine que tu as déjà porté plusieurs paires de chaussures différentes dans ta vie .

Fais le test avec plusieurs configurations : pieds nus - avec des chaussons - avec des baskets - avec des bottines de ville - avec des bottes hautes en caoutchouc pour aller dans la pluie - etc.
A chaque fois, debout, essaie de faire plusieurs mouvements de sport : des squats, remonter le pied contre la fesse, etc.
Tu vas sentir, selon les chaussants, parfois une rigidité supplémentaire ou au contraire un appui gênant contre une partie de la jambe ou du pied .



---
Sinon : j'ai l'impression que passé un certain niveau, on ne parle quasiment plus de monter ou descendre les talons. Parce qu'en fait, quand l'articulation coxo-fémorale est bien ouverte, quand la jambe descends naturellement sous son poids, on n'a jamais, jamais, jamais à forcer sur sa cheville ou son genou.
Le premier tiers (la partie la plus large) du pied sous le plancher de l'étrier, et le talon prend sa place naturelle au bout de la jambe, juste avec la gravité.

Faire remonter les pointes de pied est une bonne idée au début pour apprendre à décoincer et décoller son genou (défaut qu'ont de nombreux cavaliers, moi y compris). Une fois qu'on a réussi à décoller sa jambe et à les laisser descendre naturellement, on ne doit pas "tirer" sur ces muscles.

Barbichon

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Posté le 25/01/2022 à 09h40

Moi j’ai entendu dire par horse academy (donc des pro de chez pro et pas le bpejeps du coin) c’est ceux qui forme les cavaliers pro de très grandes écuries. Qu’il faut mettre le petit orteille au niveau de la branche extérieur et la base du gros orteille contre la blanche intérieur de l’etriller. Ça permet une bonne position de jambe et de talon descendu naturellement
Après ci on est cavalier débutent, on risque d’avoir les pointes de pieds à l’extérieur qui dépasse du cheval quand on regarde en face.

Elicendi

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Posté le 25/01/2022 à 11h09

Je pense qu'il faut relativiser aussi ce qu'on lit sur internet.
OK faut pas lutter contre sa morphologie et avoir le talon bas n'est pas un but mais si ça se trouve l'auteur du post monte avec les talon remontés comme ça arrive facilement et il est alors tout à fait logique de demander à baisser les talons

Himaliae

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Posté le 25/01/2022 à 11h11

bibil91 Les étriers à plancher large sont catastrophiques pour plein de gens (plancher incliné ou pas) . Cela bloque complètement leur chevilles. Donc pas de généralités...

barbichon
Sauf que ce type de "placement" du pied ne fonctionne que si les appuis pomologiques du cavaliers sont respectés.
En fait, c'est de la proprioception. Essaye de réfléchir à garder toujours ton pied d'une façon contre naturelle dans une chaussure, cela ne fonctionne pas. C'est pareil sur l'étrier. On peut reprogrammer certains choses mais on ne peut pas fonctionner contre sa nature.

Bref, quand cela sera arrivé dans l'enseignement de l'équitation, on aura fait des progrès de fou.
Comprendre que l'équitation ne peut pas fonctionner sans une ENORME connaissance physique et psychique du corps humain (et du cheval). Comprendre que monter à cheval sans suivi ostéo/podo et un minimum de préparation physique, cela ne fonctionne pas.

Sans appuis corrects pieds/bassin, on ne fonctionne pas correctement, et donc on n'est ni neutres ni clairs pour nos chevaux.
Et que TOUT a un impact: la semelle de la boot, sa rigidité, etc. Même l'impact proprioceptif du pantalon joue sur le cavalier conscient de son corps...

Barbichon

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Posté le 25/01/2022 à 11h16

himaliae
Merci de ton avis
Tu ma fais changer le miens et j’avais jamais pensé à ça
Je croyais que c’était mieux pour le cheval de se tordre la cheville mais au final c’est juste des codes qui nous handicape et c’est vrai que si on se sent mal, ça vas se répercuter sur le cheval.

Himaliae

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Posté le 25/01/2022 à 11h20

barbichon Exactement!

J'entends beaucoup de gens louer la position idéale mais on n'a pas toutes les corps du cavalier idéal. On a toutes un dos/bassin/jambe différente.

Regardez ne serait-ce que le fait que beaucoup de femmes ont les jambes en X... cela influe forcement sur nos jambes!

Donc on est d'accord, il faut BOSSER quand même: se gainer, se symétriser, avoir conscience de notre corps et son ENORME influence sur les codes envoyés aux cheval par respect pour notre cheval

Mais se coincer dans des positions qui font mal aux os, non.

Après, le métier d'enseignant est DIFFICILE, je ne le nies pas. Trop de paramètres entrent en jeu sur un couple cheval d'école / cavalier de club. Donc ne tirons pas sur les moniteurs exploités, mal formés et sous-payés à boulets rouges!!

Elicendi

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Posté le 25/01/2022 à 11h33

himaliae je suis un peu septique là dessus... Beaucoup trouvent comme excuse à une position défaillante "c'est ma nature profonde" mais ceux qui bossent ont tendance quand même à corriger ces défauts

Envy4

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Posté le 25/01/2022 à 11h57

Je rejoins totalement les réponses d'himaliae !
Ma prof se forme aux préférences motrices du cavalier et ne conseille pas de position idéale à adopter en cours.

Perso, j'ai besoin de stabilité sous mes pieds et d'enfoncer mes pieds un peu plus que ce qui est communément admis dans mes étriers pour être efficace dans mon fonctionnement. Je suis plus à l'aise sur des étriers planchers larges très simples par exemple, sans aucune inclinaison ni amorti. Tu me demandes de ne mettre que le bout des pieds, je ne suis pas à l'aise et mon fonctionnement naturel est altéré. D'autres élèves en cours sont plus à l'aise en enfonçant moins le pied et fonctionnent aussi efficacement que moi.

Chacun a une façon de fonctionner différente, c'est inné. En regardant quelques cavaliers de haut niveau, on peut observer différentes façons de faire, sans que l'une soit meilleure que l'autre. Charlotte Dujardin n'a pas du tout la même position qu'Isabel Werth (aucun jugement de valeur sur la qualité de leur monte, je parle uniquement en terme de préférences motrices). De même, certaines selles ne conviendront absolument pas à certains cavaliers.

Et en allant plus loin, les chevaux aussi ont leurs préférences motrices et leur façon de fonctionner innée. Ce qui peut également faciliter certains cavaliers à monter certains chevaux, car les préférences motrices de chacun se complètent et facilitent la communication.

(C'est passionnant comme sujet).

Du coup, il n'y a pas de bonne façon de mettre ses pieds dans les étriers ! Tant que la position est sécuritaire (on ne va pas enfoncer tout le pied lol) et qu'elle permet au cavalier de fonctionner correctement, il n'y a pas d'intérêt à forcer un autre positionnement. L'idée est plutôt qu'à partir du fonctionnement inné de la personne, le but soit de l'amener à exploiter au maximum ce fonctionnement et l'améliorer pour qu'il soit le plus efficace possible, pas aller contre pour rentrer dans un moule universel de "Pas plus que le tiers du pied dans l'étrier").
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