Changement climatique

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Indji

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Posté le 20/05/2022 à 15h52

Je suis une "angoissée écologique", le réchauffement mais aussi la disparition d'espèces en grand nombre, la pollution me préoccupent énormément.
J'ai l'impression que les décideurs en tout genre, politiques et économiques, n'ont absolument pas pris la mesure du problème. (Sauf ceux qui achètent des propriétés en Scandinavie ou Nouvelle-Zélande, ceux-là ont compris mais se foutent des autres).
Je pense que c'est à tout le monde de prendre des mesures dès aujourd'hui et je cherche des idées.

J'ai fait poser des panneaux solaires chez moi, mais ce n'est pas à la portée de tous. J'ai renoncé à l'avion. Je viens de changer mes lunettes, j'ai refusé la 2° paire à un euro et gardé l'ancienne monture. Moins de matières premières utilisées, moins de marchandises transportées, moins de CO2 dans l'atmosphère. J'ai acheté mes derniers meubles chez Emmaüs. J'achète moins de surgelés, j'ai débranché mon congelateur, je me sers du petit compartiment du frigo.

En gros, je me suis dit qu'il fallait absolument ralentir la machine à produire qui pollue et réchauffe. Comme ce ne sont ni les politiques, ni les producteurs qui nous forceront à le faire à temps pour que nos enfants aient encore une planète viable, est-ce que tous les consommateurs qui ont conscience du drame à venir ne pourraient pas faire une grève de la surconsommation? Eviter d'acheter tout ce dont on arrive à se passer?

Qu'en pensez-vous? Avez-vous des idées, des reflexions sur le sujet (autre que "ça ne changera jamais", parce que ça changera, de gré ou de force, et ça sera d'autant plus douloureux que nous aurons attendu sans rien faire).

Indji

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Posté le 20/05/2022 à 22h38

totox Mais garder jusqu'au bout la vieille voiture qui consomme beaucoup pollue moins que de la mettre à la casse et d'en produire une neuve... Il n'y a pas que l'utilisation qui pollue, la production aussi, Il est aberrant de donner des primes pour acheter une électrique à la condition qu'on jette l'ancienne qui marche encore. Remplacer par de l'électrique, oui, mais quand la vieille a rendu l'âme!

Gobi

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Posté le 20/05/2022 à 22h40

indji

et encore, l'éléctrique n'est écologique même en remplacement d'une morte que si ça rentre dans le cadre d'une baisse de la consommation de km.

Gobi

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Posté le 20/05/2022 à 22h42

Je crois que bien plus que de savoir si tu consommes à la fashion week ou ailleurs, c'est quelle quantité pour quel besoin. Moi je n'achète plus, mais j'ai la chance d'être dans des réseaux et des tailles où je récupère tout, j'use jusqu'à la corde et mon placrd est encore trop rempli...

Bojesse

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Posté le 20/05/2022 à 22h43

Hé bien, on est bien sur le Manichéen/20

Riche/Pauvre , vous placez ou le curseur en France ? Genre arbitrairement chacun comme Gros/maigre ?

Et celui pile au milieu ? Il fait quoi ? il disparaît dans un flux quantique non newtonien ?

Moi je crois que vous confondez Riche, et comment , l'argent a été obtenu.

Ce que vous n'aimez pas en fait, et moi non plus, c'est les voleurs et les gros E*ù§°àç*! qui volent tout le monde, la planète. Qui se paient des yacht a 500 millions ( Voir deux milliards avec le pognon des maison de retraite, labo pharmaceutiques, mass média, traders de tout poil, spéculateurs de nourriture , influenceur escroc expatrié a Dubaï.) Et bien sur tous leurs petits copains a des postes cléf.

C'est une infime minorité, mais extrêmement nuisible a l'humanité.

Question pour vous : Je vit d'une pension, je roules avec la gigouli a ma grand mère hors d'age (Diesel hein sinon c'est pas marrant), je grattes de la terre et des poneys a longueur de journée assis par terre avec des vêtements sales de campagne. Les locaux nous traitent de Kassos, manouche, profiteur et que sais-je encore .Nous vivons d'agriculture, nous faisons manger les gens et participons beaucoup a l’économie et aux commerces Locaux.
Tout cela sur une propriété d'olivier et de vignes a environ 6 millions d'euros a deux pas du domaine d'un prince, et je jouais au golf il n'y a pas si longtemps. J'aime les grosses voitures, les parfums hermès...

Alors Riche ou pauvre ?

PS : Ha Oui, on vas dépenser 10 milles balles pour le forage d'eau, pour irriguer, pour VOUS cultiver des légumes. Alors on est des gentils qui vous faites a manger, ou des méchants qui pompent l'eau ?

Ou vous me coupez en deux ? MODE IRONIE hein , rien de personnel, calmez vous

Édité par bojesse le 20-05-2022 à 22h50



Gobi

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Posté le 20/05/2022 à 22h50

bojesse

je vois pas le lien entre comment l'argent a été obtenu et la richesse. ëtre riche n'est pas une insulte, c'est une donnée objective. Hors les recherches tendant à montrer que globalement les riches (et enore plus les hyper riches) polluent + se basent sur des données factuelles de montant, pas de comment t'as eu tes sous.

En vrai pour que tu ais ta propriété à 6 millions d'euros, toi et pas chacun des autres, faut bien que kles richesses soient inéquitablement réparties non ?

Gobi

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Posté le 20/05/2022 à 22h51

Et dire que les riches polluent vraiment plus n'est pas dire que ce sont tous de sgros c***, méchants et exploiteurs.

Indji

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Posté le 20/05/2022 à 22h52

bojesse Ce n'est pas une question de morale, mais de survie. On ne parle pas de la légitimité d'être riche, mais du suicide collectif en cours si on ne baisse pas la production de biens. Et comme les décideurs ne veulent pas de la décroissance, pourtant indispensable à la survie de l'humanité, les consommateurs pourraient choisir d'acheter moins, chacun à son échelle. Et bien sûr que, en moyenne, plus on est riche et plus on consomme, donc plus on a de marge pour diminuer son empreinte carbonne.

Bojesse

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Posté le 20/05/2022 à 22h54


gobi a écrit le 20/05/2022 à 22h50:
@bojesse

(...) c'est une donnée objective.

(...)


Super, bonne nouvelle.
Donc c'est quoi être riche ?

C'est combien d'argent, de voitures, d'hectares, de poney ?

Ou de capsules de champagne ?

Avoir un âne au Pakistan ?

Une moto au Cambodge ?

Je veux bien des données objectives

Indji

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Posté le 20/05/2022 à 22h56

bojesse En fait, on s'en fiche du curseur riche/pauvre. La question est pour chacun: de quoi je peux me passer pour éviter de rendre la planète inhabitable?

Paulimer

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Posté le 20/05/2022 à 22h57

bojesse

Relis le post, c'est littéralement écrit page 2 avant d'étaler ta susceptibilité...

Bojesse

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Posté le 20/05/2022 à 23h05

Bon je crois que cela vas tourner au dialogue de sourds.

Il y a les posts auxquels tu fait allusion, donc je comprends le postulat de départ, mais je ne suis pas le seul a demander, ou placez vous le curseur riche pauvre.

Chaque post un a un est OK, mais vous souhaitez du "global".

Donc bon si a riche Vs pauvre on me dit : "ha oui mais non le client ne comprends pas le produit en fait ".

Bref ça vas tourner en rond je crois... comment rendre les pauvres moins pauvres, c'est bien plus compliqué que c'est la faute des riches. Si tu "dépauvrit" les pauvres, il y auras toujours de nouveaux pauvres plus riches que les anciens pauvres. Mais toujours pauvres. SAUF si tu définit, c'est quoi pauvre.

Lyzdekiel

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Posté le 20/05/2022 à 23h18


Citation :
Le seuil de pauvreté réactualisé par l’INSEE s’établit désormais à 1.102€ de revenu disponible par mois, en hausse de 2.6%. Le nombre de pauvres en France a diminué de -0.2% en 2019 par rapport à 2018, la proportion de pauvres en France ressort à 14.6%, soit 9,2 millions de personnes.


Je pose ça là, j'aime les sources.

Bojesse

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Posté le 20/05/2022 à 23h25


lyzdekiel a écrit le 20/05/2022 à 23h18:

Citation :
Le seuil de pauvreté réactualisé par l’INSEE s’établit désormais à 1.102€ de revenu disponible par mois, en hausse de 2.6%. Le nombre de pauvres en France a diminué de -0.2% en 2019 par rapport à 2018, la proportion de pauvres en France ressort à 14.6%, soit 9,2 millions de personnes.


Je pose ça là, j'aime les sources.


Encore un fois, tout a fait pertinent, ton message est Ok , je te remercie. Mais , Ouiiii il y a un maiiiiis

Reprenons, le réchauffement climatiques est il Global ?
Les données que tu donnes concerne la France . Est ce bien cela ?

Il n'y aurais pas comme un petit soucis ?

Lyzdekiel

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Posté le 20/05/2022 à 23h28

On parle d'agir à échelle de la France oui, ça me semble être assez évident non ? Ou de faire de l'ingérence politique ?

Mais je t'en prie, tu as l'air d'être tatillons. Va chercher toi-même c'est quoi être pauvre et être riche dans tous les pays du monde, ça devrait être à la hauteur d'un grand garçon de ton âge..

Bojesse

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Posté le 20/05/2022 à 23h35

Ha d'accord excuses moi, il s'arrètes a la frontière. Ok ok.
Désolé pour le malentendus. Aller, je vous laisses tranquille, bonne nuit.
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