Une seule catégorie am-pro en 2023 !!!

himaliae

Je suis bien d'accord avec toi

Honnêtement leur idée ne va pas poser de problèmes sur 150 cas de figure.

Aujourd'hui le pro qui veut mettre ou remettre une cheval en route sur des 110, que ce soit le sien, pas le sien et quelques soient les circonstances, il sait qu'il ne joue pas " dans sa cour " . Il accepte donc d'être hors classement, de payer un engagement normal et de ne rien gagner.
Le noeud du problème c'est entre 120 et 130. Là ça va être drôle leur bazar.
Je voudrai juste voir la tête des " vrais pro " quand on va leur dire qu'ils vont devoir partager les épreuves, les paddocks et les gains avec leurs élèves !
1 - Bon courage à nos collègues commissaires au paddock !
2- certains coachs vont devoir faire détendre leurs élèves à cheval
3- les élèves vont être ravis de ne se faire sortir du classement par leur coach!

Car non une amateur élite n'est pas une pro 3. Sinon les chefs de piste feraient les mêmes tours !
Alors oui il y a des professionnels qui ont des écuries, plusieurs chevaux, qui jouent en Am. Mais honnêtement ceux ne sont pas majoritaires ! Et souvent ils n'ont pas le niveau en Pro.

Et puis chez les Am il y a de tout:

- des jeunes qui quittent les épreuves club ou poney. Passage à cheval.
- les comme moi a l'époque, qui veulent faire propre, bien, se faire plaisir! Alors oui gagner est un plus mais les félicitations du coach c'est déjà bien.
- ceux pour qui la compet c'est " parce que je le vaux bien " Am 3? Ah non, c'est pour les nuls ! Quand même ils valent mieux que ça! Et puis d'une saison à l'autre, on se doit de monter dans les indices sinon c'est végéter donc être mauvais.
Ceux là se retrouvent systématiquement en difficulté. C'est pour eux que les chefs de piste nivellent pas le bas pour ne pas avoir de casse. Ces cavaliers magiques qui n'abandonnent JAMAIS! J'ai payé : je reste! Tant pis si son cheval est perdu et qu'il a déjà 30 pts.
- et puis il y a ceux qui ont le bon niveau, le bon cheval et qui joue la gagne.

Moi je trouve cela normal que tout le monde ne classe pas et encore plus que certains ne classent jamais!

himaliae ton message est parfait et très bien résumé.

Et pour répondre à ça :




Parceque faut travailler, se remettre en question, écouter son cheval, son prof et que 90% des gens sont pas capables de le faire.

Mais dans l'idée je suis totalement d'accord avec toi, les paddock sont remplis de tops chevaux avec une bonne tête.


deedoocmoi j'avoue que je suis surprise de ton message sur les épreuves 120-135, ce que tu décris c'est déjà totalement ce qui se passe vers chez moi. Les pro 2 qui sont couru il y'a la moitié de vrais pro et l'autre moitié d'amateur éclairés qui ont pris leur licence pro pour sauter + que 125. Les coachs courent hyper régulièrement face à leur élèves.
Et en complet c'est un peu pareil, j'étais à pompadour ce week-end et la pro 3 et pro 2 sont loin d'être couru uniquement que par des pros.

Personnellement j'attends de voir en vrai, notamment si les amateurs pourront vraiment tirés leur épingle du jeu mais certaines idées paraissent pas mal même si comme d'habitude c'est un peu une usine à gaz

Rassurez moi on parle là des niveaux B de l’ère protozoaire

Tapez pas

C’était de l’humour

C'est marrant parce qu'en Belgique c'est déjà ce qu'il se passe, Pro et amateurs sont mixés dans les mêmes épreuves tous les weekends. En réalité ça ne pose pas tant de problèmes que ça et les amateurs qui sont dans leurs épreuves de "confort" on va dire tant pour le cavalier que pour le cheval, tirent souvent leurs épingles du jeu.

Bon il est vrai qu'il arrive aussi parfois (rarement heureusement) que les chefs de pistes se croient aux jeux-olympiques et qu'ils montent un grand-prix 125 comme un grand prix 150, auquel cas la différence entres "pros" et "amateurs" peut devenir flagrante, et c'est pas joli-joli...

Le public n'est juste pas le même!

Mais Elea tu décris un type de cheval qui existe en Ama 3. Ama 3 c'est la correction des allures et rien d'autre. On ne demandera pas à ton cheval d'avoir de la force ou de l'amplitude, ce n'est pas le propos. Tu n'empêcheras pas les engagements "suréquipés", mais bon, ça joue petit bras et c'est rarement par hasard. En Ama 3 ce sont finalement des chevaux d'ama 3 qui gagnent. Des chevaux M. Tout le monde, bien monté dans le degré de difficulté requis.

Bon c'est mon instant paléontologue, mais c'est l'ère protérozoïque ;-)

agentmulder
Je suis en ligne
Par ailleurs il y aura toujours des Ferrari pour aller chercher le pain, mais la Ferrari il faut quand même savoir la conduire et les amateurs qui n ont pas les moyens d acheter et entretenir un piquet pour couvrir tous les niveaux et donc progresser investissent dans une monture qui pzut couvrir pas mal de paliers
Par ex mon cheval de dressage tournait en pro, c est le maître d école de ma fille qui progresse vite (G7 en 3 ans d equitation). Elle a commencé à tourner en club avec sa ponette de saut (72%) et risque d attaquer les amateurs à la rentrée si le programme de CSO le permet. Ben elle va commencer en am3 avec un cheval pro (qui pour autant n est pas évident à monter) pour prendre de la confiance et dès qu elle aura passer le pallier elle attaquera Am2 etc
Je n ai ni le temps ni les moyens d avoir tout un panel de montures

Contre ex, une de mes proches a acheté une jument de CSO qui tournait en 130/140 avec des résultats mais malheureusement elle n a pas le permis adéquate et même en 120 elle fait soit éliminée soit 4e quart.

agentmulder

Merci pour la correction ´et pour mon inculture

De toutes façons
Quelques soient les réformes qu’ils vont nous pondre
Vous serez bien obligé de les avaler
et de faire avec
Même si elles génèrent les frais supplémentaires et des injustices flagrantes

Ou alors fin des concours
Et on s’en fait en privé à la maison

En dressage, je trouve qu'il serait plus intéressant de valoriser la notion de quart. Lorsque qu'il n'y a que 2 partants et que les 2 sont à moins de 60 %, cela ne rime à rien qui gagne et qui perd. Par contre si tu es dans le premier quart et qu'il y a des pros classés devant toi, ton résultat est quand même excellent même si tu n'as pas gagné.

En effet un cavalier performant 145 ne pourra pas avec le même cheval faire 110 ou 115, mais un cavalier qui gagne ce niveau d'épreuve sera bien plus performant, même avec un (autre) cheval très moyen, sur petit qu'un amateur.

steph35 oui, et cela ne sera pas dans l'indice dans ce que j'ai compris, vu que c'est le couple qui compte?

Or, on est d'accord qu'un cavalier Pro qui gagne 145 avec PomPom et monte 8 chevaux par jour va forcément être plus "qualifié" pour piloter Bijou sur 115...

mais en même temps, l'Amateur qui tourne en 1m avec son réformé de 16ans qu'il a fait à sa main et qui s'est acheté un cheval de 130 ensuite, il ne devrait pas avoir le même "handicap" que le Pro!

Comment mettre cela dans l'algorithme?

En tous cas ce que je ne comprend pas dans cette histoire c'est l'intérêt de cette réforme.

C'est expliqué que c'est pour éviter les pros en épreuves amateur comme il y en a quelques uns actuellement.
Déjà il y en a peu et surtout c'est des mauvais, ou alors il n'ont pas de cavalerie en tous cas ça n'est pas eux qui trustent les épreuves am.
Par contre avec cette réforme TOUS les pros pourront monter en épreuve am, je ne vois donc pas bien l'avancée.
Ensuite l'argument que les épreuves pro commencent à 120 ne tient pas puisqu'il y a les prépa et depuis peu les HC.

Je ne vois qu'un intérêt dans cette réforme c'est pour les usines à concours et encore plus pour ceux qui vont limiter à 90 partants (ce qui n'empêche pas de prendre des terrains ensuite) pour éviter ainsi le dédoublement d'épreuve et donc le doublement de la dotation ...

Mais franchement quel pro qui courent 145 va aller s'amuser a courir la gagne d'une 110? Si il a un bourricot qui doit faire la 110 c'est pas pour aller courir la gagne! Et ceux qui le feront après le font déjà maintenant!

Commercialement parlant par contre je trouve intéressant qu'un cavalier qui coach des amateurs puissent monter leurs chevaux dans des épreuves adaptées. Apres qu'il soit HC ou pas, a la rigeur c'est pareil.

Et puis pour moi qui suis amateur et qui ait déjà fait monté un cheval dans le gp110 par mon coach, au final je suis bien contente d'avoir qqs euros de gains si il est SF et un plaque même si a l'origine il y va pas pour ca mais pour me dépanner.

Au final a mon sens c'est un problème surtout pour ceux qui n'ont pas d'ambition et qui se contentent de rafler les 105/110 tous les weekend sans jamais progresser. Ceux la ont peur de dégrader leurs stat mais comme dit, je ne sais pas si ce sera vraiment un problème..
Sinon franchement je n'y vois que des intérêts ou au moins pas vraiment d'inconvénients surtout quand on court 120/125. Ça permet de simplifier les programmes et de laisser plus de choix d'épreuves.
Je trouve intéressant de se mesurer a des pro qui courent dans ces épreuves et dans des épreuves cohérentes avec leur niveau! Ca tire l'amateur vers le haut plutot normalement