Vendre? recherches, questionnement..

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Auteur
12689 vues - 129 réponses - 0 j'aime - 26 abonnés

Justine.ppl

Expert
   

Trust : 650  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 640
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 15/07/2024 à 21h59

bonsoir
je viens vider mon sac et j'espère que je n'aurais pas de commentaires négatifs inconstruits

pour mettre dans le contexte, après plusieurs années à rêver de devenir propriétaire je me décide en février 2022 de réserver un poulain in utero, qui nait en avril
au début il ne se laisse pas approcher puis je le ramène en suisse à son sevrage et il se metamorphose, devient proche de l'homme et maintenant c'est un amour, il nous suit partout au pré, viens nous voir quand on l'appelle.. on a beaucoup bossé le respect et cela est largement acquis, je vois bien la différence avec les autres du troupeau dont les propriétaires ne viennent pas souvent
mais, car il y a un mais, c'est un cheval très intelligent qui comprend vite les failles du système et on rencontre quelques difficultés, notamment la mise du licol, qui parfois se passe tout à fait bien, mais quand il ne veut pas il n'y a rien à faire, donc évidemment quand je lui le met je lui fout la paix pour qu'il ne l'associe pas à quelque chose de négatif, mais ca rend les apprentissages comme la sortie du troupeau, l'attache ou encore la douche etc compliqués.
je pense alors reprendre cet apprentissage depuis le début comme pour un " vrai " poulain, bien que je ne suis pas sûre que cela serve à grand chose puisqu'il sait le mettre quand il est de bonne volonté. en parallèle la proprio de ma dp qui a débourrer plusieurs chevaux dont ses 2 poulains va aussi venir, ansi que l'ostéo qui va passer début août, à voir s'il n'a pas de douleur aux cervicales ou autre.

donc on en vient maintenant au point central : cette histoire me fait remettre en question tout mon choix d'avoir acheté un poulain et peut être que le vendre à quelqu'un de plus habitué aux jeunes chevaux, qui aura " le truc " serait la décision la plus sage? j'ai fait une liste de pour et de contre et il y a plus de pour (le vendre) que de contre pour le garder, mais je ne me vois pas vendre mon bébé pour une histoire de licol.. d'un autre côté, s'il a déjà compris le truc pour un simple licol, j'imagine pas le nombre de tours de pré qu'il me fera faire parce qu'il aura pas envie d'aller bosser dans le bac à sable

donc je suis perdue, je pense nous laisser une date butoir à laquelle si on n'a pas réglé le soucis il faudra me décider à le mettre dans la boite à roulettes pour me racheter un cheval plus pratique, avec lequel je serai sûre de m'entendre à pied mais également monter, etc. etc.
en attendant je vais continuer à explorer les solutions possibles car je me dit que dans quelques années je serais tellement fière de mon cheval que j'aurais eu la chance de connaître depuis sa naissance



Cliquez pour voir l'image   

Édité par justine.ppl le 28-07-2024 à 17h04

Badmonster

Membre ELITE Or
  

Trust : 554  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 21458
11 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 10h56

justine.ppl c’est pas « des blagues » c’est qu’il communique. À toi de l’écouter et au fur et à mesure de lui apprendre à t’écouter :)

Mais n’importe quel cheval aura des jours où il aura ras le bol des imprécisions de son cavalier et il va dire non, n’importe quel cheval aura un jour de flemme et va se barrer au fond du pré parce qu’il aura envie de rester avec les copains plutôt qu’aller faire du bac à sable …
C’est normal ! Surtout quand on leur offre des super conditions de vie ! Ils ont la belle vie au pré avec les copains, pourquoi aller s’embêter ? Donc il faut aussi apprendre à leur rendre le travail agréable :) tout en étant rigoureux et en ne cédant pas des que le cheval dit « non flemme ». Adapter ne veut pas dire céder :)

Math16

Maître
    

Trust : 225  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1200
2 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 10h58

justine.ppl c'est en effet dommage de s'en séparer juste pour une histoire de licol, mais si tu sens que tu es en difficulté car bah c'est sure que l'éducation d'un poulain c'est pas rien, et que je me doute que ton moniteur ne peut pas être avec toi dès que tu y vas pour aller le chercher au pré et corriger tes éventuelles erreurs, tu peux peut être envisager de le mettre un mois ou deux en pension box avec sortie au pré, ce qui permettrait qu'il soit manipulé quotidiennement par un pro et que ça te rende la tache plus facile.

Sinon tu lui fout la paix un moment et tu avises a son retour au travail.

Nine81

Expert
   

Trust : 107  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 621
6 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 11h33

il ne t'a pas été dis de l'éloigner et de moins le voir, tu peux aller le voir 2/3x par semaine si tu veux, mais sans lui demander des choses, juste des gratouilles. Il a été dis de lui demander moins.

Geriko42

Membre ELITE Or
  

Trust : 428  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70672
2 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 11h56


justine.ppl a écrit le 16/07/2024 à 09h46:
@alexandradb effectivement comme noter dans mon message je vais reprendre du début.. l'osteo est venue l'année passée et va bientôt revenir et les dents ont été faites en avril merci

tu veux dire quoi par "reprendre du début" ?

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2079  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 22834
4 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 12h54

Je ne partage pas forcément l’avis de ne rien faire et d’attendre le débourrage pour leur sauter à la figure et tout faire d’un coup

Je suis plutôt à manipuler par petites touches au fil de l’eau et en fonction de ce que j’ai besoin.

Lui montrer des choses au fur et à mesure en fonction des occasions et dédramatiser au max

Par contre c’est clair que si juste pour une histoire de licol tu veux déjà le revendre c’est peut être pas un poulain qu’il fallait choisir

J’ai discuté un long moment ce matin avec l’éleveuse du mien qui est dans le métier depuis une trentaine d’année qui vient d’une famille d’éleveur en Normandie et qui enseigne aussi à de futur professionnel
Elle fait naître des chevaux de sport principalement de CSO

Il y a des gens qu’elle dissuade de l’aventure poulain parce que pas assez d’expérience trop jeune et discours pas adapté
Mais pour elle c’est aussi un énorme apprentissage du côté du propriétaire
Il y a tellement de choses à faire que forcément on apprend toujours avec eux
Elle me donne souvent des conseils ou son point de vu et je suis super contente d’être entourée comme cela
Mon coach vient aussi plusieurs fois par mois, et clairement ça me donne aussi confiance en moi
Je peux être un peu hésitante et juste le fait qu’il soit là me donne confiance dans mon positionnement


Un poulain ça demande forcément de l’investissement et comme elle me l’a dit oui peut être que certains jours tu rentrera chez toi complètement dépitée ça fait parti du jeu ça ne veut pas forcément dire que ça ne vaut pas le coût

Et oui on peut réajuster certaines choses, la première fois que je l’ai eu en longe ça ne s’est pas bien passé il y avait un gros orage, c’était pour un impératif véto, il ne connaissait pas j’étais intimidée, que des gens qui ne me connaissaient pas
Il a fait demi tours et s’est barré avec sa mère
Moi j’étais mortifiée

Mais j’ai repris ça à mon rythme sans impératif, dans un truc hyper positif et en 1 séance c’était réglé
On avait juste besoin de se connaître un minimum et que chacun prenne ses marques
Maintenant il suit tout le monde sans soucis

Pourquoi il a été sevré si tôt d’ailleurs ? Surtout que tu l’as acheté in utero pourquoi s’être précipité ? C’est entre 6 et 8 mois qu’ils ont le plus besoin de leur mère

Édité par quiebro13 le 16-07-2024 à 15h49



Geriko42

Membre ELITE Or
  

Trust : 428  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70672
2 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 12h58


quiebro13 a écrit le 16/07/2024 à 12h54:
Je ne partage pas forcément l’avis de ne rien faire et d’attendre le débourrage pour leur sauter à la figure et tout faire d’un coup

Je suis plutôt à manipuler par petites touches au fil de l’eau et en fonction de ce que j’ai besoin.

quiebro13 je suis d'accord avec ça, mais là on parle plutôt d'une pause parce que le poulain a été déjà pas mal sollicité depuis ses 5 mois.......

Evergreen67

Membre d'honneur
   

Trust : 618  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2818
2 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 13h34

Plutôt que de le vendre, écoute le? tu as déjà bien de la chance qu'il ose s'exprimer et te dire " merde " quand il a pas envie.
Ben oui, les chevaux ont le droit d'avoir leurs humeurs, de pas avoir envie, etc?
À ta place je saisirais cette chance pour devenir une meilleure femme de cheval et me remettre en question. Que fais tu quand tu vas le voir qui te rends négative ou positive à ses yeux ? Que peux tu faire pour être le plus positive possible ?
S'il te fuit, il y a de grandes chances que ce soit parce qu'il en ai marre de ce que tu as pu lui proposer jusque là, et il a le droit de le dire, que ce soit un jeune ou un cheval bien plus vieux.

Jus.tii.ne

Expert
   

Trust : 184  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 694
1 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 13h57

J'ai moi aussi un jeune d'un peu plus de deux ans, et je suis du même avis que quiebro13.

Il est important de faire certaines manipulations mais il est tout aussi important de les écouter et d'aller à leur rythme.

Pour te donner mon "exemple" : Avec Mojito nous avons pas mal "bossé" cet hiver car nous avions un soucis de peur et d'appréhension dans le manège. On s'est fait aider par une professionnelle. Elle l'a travaillé pendant deux mois et j'ai pris le relais. Mojito a donc régulièrement travaillé dans le manège avec de courtes séances de 10/15 voir 20 min grand max. Et début juin on a commencé à faire une deux trois séances pas top. Rien de catastrophique mais j'ai senti qu'il en avait assez. J'ai donc pris la décision de le laisser tranquille cet été et nous tenterons à nouveau quelques séances de travail à pied cet automne.

Tout cela pour dire que pour moi c'est normal ce genre de moment, ils sont jeunes ils ont besoin de temps et parfois de rien faire. Rien faire pour simplement mieux avancer plus tard.

Il ne faut aussi pas oublier que grandir demande pas mal d'énergie et tire parfois sur leur petit corps.

Ne pas en demander trop, bien récompenser et surtout profiter des moments avec lui : voilà ma devise du moment

Uiver

Membre d'honneur
  

Trust : 7  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2444
5 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 15h25

Si je n'ai pas mal lu, je n'ai pas vu que tu parlais de renforcement positif pour le licol. J'en suis à mon 3ème poulain, et je pratique toujours le renfo positif (la carotte, le bonbon) sur tout ce que je demande + voix de félicitations. Quand ils sont grands, la voix suffit pour récompenser, ils ont associé.
Et donc, une fois que le comportement a été suffisamment bien renforcé, je présente le licol et les 3 poulains que j'ai eus, qui ont désormais 2 ans, 5 ans, et 11 ans, mettent tous seuls leur museau dans le licol. Pour eux, c'est un vrai plaisir.
Il en est de même pour les deux adultes avec la mise du mors : je présente le mors, elles viennent le chercher sans que je n'aie besoin de l'enfourner.
Le sanglage je fais pareil, je transforme un moment désagréable en moment agréable.
Et le montoir également, je récompense une fois que je suis dessus. Et y'en a pas une qui bouge jusqu'à la récompense !

Nous ils voient le maréchal toutes les 6 semaines, donc l'attache ils connaissent depuis le début (et donc le licol indispensable). Je ne vois pas comment vous faites pour ne pas faire parer plus souvent vos bébés ! Les 3 y sont passés pareillement.

Et donc à 2 ans, nous commençons le débourrage. Qui va s'étaler sur 2 ans. Il débute la longe, 2 séances en 2024. L'objectif c'est le poids du cavalier à l'automne (en statique). Ils ont moins de force, sont très réceptifs et joueurs, donc on arrive à les intéresser encore plus qu'à 4 ans. Par contre les séances doivent être ridiculement courtes, genre 3 minutes à chaque main (pas + trot + galop).

Je n'ai eu que des débourrages réussis du coup. Après certains savent que ma 5 ans est compliquée, mais c'est lié à son sevrage et à son caractère naturellement très anxieux. Sinon c'est un vrai petit toutou !

Bref, renforcement positif !!

Wintershine

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 249  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6584
10 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 15h34

Justine PPL, je vois que tu as deux soucis principaux avec l'éducation de ton poulain.

1. tu n'es pas patiente, tu vas trop vite, et tu demandes trop trop tôt.
2. ce qui t'intéresse sur le fond est de faire mumuse avant tout, et là tu es frustrée car l'évolution de ton jeune cheval en va pas dans ton sens. Donc au lieu de te remettre vraiment en question, tu cherches de l'aval extérieur pour le vendre. Afin d'acheter un autre cheval qui est soit disant "prêt à l'emploi". Sauf que celui-ci va t'apporter d'autres soucis, d'autres challenges, te confronter à d'autres manques de connaissance, donc ce sera la même situation comme aujourd'hui, juste avec un autre cheval. Rien que le fait de vouloir mettre une date butoir montre qu'il y a un vrai soucis dans ta façon de travailler avec un cheval.

Profite de la situation que tu as aujourd'hui avec ton cheval d'apprendre! TOI, pas le cheval. D'évoluer en tant que humain dans l'abord de ton cheval. Lui ne te doit rien. Par contre tu lui dois de donner de ton mieux pour être en possession de vraies compétences, de respect et de patience. Donc prends des cours, fais des stages, fais-toi encadrer par un enseignant compétent qui t'apprendra de vrais outils pour pouvoir apprendre des choses à ton cheval. Avec tact et timing, avec savoir faire et écoute du cheval.

Ou tu choisis la facilité - et tu le vends.

Ajout: personne a dit que ce chemin sera facile, mais il en vaut la peine, pour ton cheval et pour toi aussi!

Édité par wintershine le 16-07-2024 à 15h35



Jus.tii.ne

Expert
   

Trust : 184  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 694
1 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 16h00

wintershine Je suis d'accord avec toi je n'ai jamais autant appris que depuis que j'ai Mojito. J'ai pourtant eu des DP et même un confiage mais avec des poneys adultes.

D'ailleurs je viens régulièrement juste pour voir Mojito, je le brosse dans son paddock (s'il veut il reste s'il veut pas il part et je le laisse tranquille)

Ils savent très bien s'exprimer. Quand il a besoin et envie de mon contact il reste proche de moi même à travers la barrière et sinon il est au fond du paddock avec ces copains la ou il y a plus d'herbe.

Quixote

Membre ELITE Or
  

Trust : 76  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13237
2 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 17h09

Perso je pense que si tu ne le sens pas il vaut mieux le vendre. En plus de mémoire ele tien est vraiment grand pas évident quand il dit non....
Un poulain quand on ne les as pas à la maison ça coûte à ne rien faire.
La mienne j'y vais tous les jours pour lui donner à manger et c'est tout.

Plume29

Membre ELITE Or
  

Trust : 1460  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19379
8 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 18h17


justine.ppl a écrit le 16/07/2024 à 09h39:
@plume29 il a été sevré à 5 mois, a vu le licol pour la deuxième fois le matin du départ et ne se laissait pratiquement pas approcher car timide.. merci


Nan mais franchement c'est quoi le but de ce genre de démarche?

On se met au défi de mettre tout en place pour que ça foire? On prends un poulain sevré bien trop tôt, qui a sûrement grandit dans des mauvaises conditions, pas manipulé, et on le colle dans les mains d'un novice. Vraiment, ça fait un excellent scénario de film catastrophe.

Je suis tellement agacée devant ce genre de post! Genre il y a pas assez d'éleveurs sérieux ? Et après on s'étonne que les bons petits éleveurs arrêtent!

J'espère que au moins tu l'as payé une bouchée de pain, voir qu'on te l'a donné, manquerait plus que tu l'ais payé le prix d'un poulain élevé dans de bonnes conditions et ce serait le pompon!

Vraiment là j'ai juste envie de te dire bien fait, fallait réfléchir. Et se faire encadrer! Pareil, il y a pas assez de moniteurs indépendants & co?

Oui je suis agacée, mais flûte à la fin!

Donc maintenant tu arrêtes de faire n'importe quoi, tu fais appel à un pro pour t'aider et tu lâche la grappe à ce poulain qui est surmené.

Justine.ppl

Expert
   

Trust : 650  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 640
0 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 18h25

plume29 ben après j'y peux rien si l'éleveuse n'a pas bien fait son travail et elle n'y peut rien si il était difficilement approchable, sans vouloir me jeter des fleurs on a déjà fait un bon bout de chemin les deux vu l'état dans lequel il était à son arrivée et pour le prix si c'est si important je l'ai payé 4500?

Dru

Membre VIP
  

Trust : 1044  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4824
4 j'aime    
Vendre? recherches, questionnement..
Posté le 16/07/2024 à 18h25

C'est assez bizarre de vouloir se débarrasser d'un jeune pour si peu ... imagine tu prends un cheval de 15 ans qui changera de comportement avec toi, pour x ou y raisons, tu le vendras aussi ?

J'ai un peu de mal avec le fait que si on se pose la question c'est qu'il faut vendre. combien ont douté et ont persisté ? Heureusement qu'on ne vend pas pour quelques doutes et/ou quelques pleurs...

maev-ghost Bravo pour ce que tu fais avec les jeunes C'est rare et je pensais que c'était en voie de disparition.
Je connais des gens qui font naitre les poulains et .... le poulain à 2 jours seulement : il connait déjà le licol, le porté (parce que c'est une grosse peluche ) et au bout de même pas 15 jours : il connait l'attache, suivre en main, donner les pieds, la douche et un coup de brosse.... j'ai mal pour eux car de façon répétée, je ne suis pas convaincue que ce soit l'idéal. Bref.

quixote Le fait que ça coûte à ne rien faire c'est propre à chacun. Si le cheval ou poulain, a une vie correcte, c'est quoi le souci ?
Chacun dépense comme il l'entend :) jeune ou vieux, on fait bien comme on veut et heureusement. Le souci n'est pas là par rapport au post de l'auteure :)

Le plus gros souci pour beaucoup de jeunes ces dernières années, c'est que beaucoup veulent des très jeunes chevaux, quand ils ne veulent pas des poulains (comme ici), les faire à leur main mais sont totalement impatienst et sans respect envers le cheval. Quand je vois des jeunes de 2 ans qui sont déjà limite débourré parce que "j'ai trop envie je suis pressée de le monter" :/ pas top.

justine.ppl Heureusement que tu n'as jamais connu ma jument toi, parce que des "tours de pré" comme tu dis tu aurais connu ^^ Bref.
Je ne vais pas répéter ce qui a été dit, mais pourquoi ne pas te faire aider simplement quand il y en a besoin ?
Ca veut dire quoi reprendre depuis le début ? Au contraire, laisse-le tranquille vivre sa vie de cheval. Par contre, oui, toi fais-toi encadrer quand il y a besoin, renseigne-toi sur les différentes méthodes etc. :) gagne en patience et en observation.

Un cheval c'est beaucoup de remise en questions et beaucoup de patience. Un jeune encore plus.
Si tu n'as pas "ça", bah au pire change carrément de passion ou prend un cheval de club en dp ça m'a toujours étonné les gens comme ça dans le monde du cheval ^^ chacun sa vision, mais abandonner pour si peu, tu risques d'être déçue même au prochain achat avec un cheval "tout fait".
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Vendre? recherches, questionnement..
 Répondre au sujet