Jument qui bouge au montoir ?

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Vavapony

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 01/06/2025 à 16h59

Bonjour à tous,
J’écris ce post pour avoir vos avis/conseils sur une situation.

Pour vous contextualiser, j’ai en demi-pension une jument de club depuis environ 1 an et demi. Je la monte une fois par semaine, le reste du temps, elle fait quelques cours poney club (3-4 cours par semaine maximum) avec des cavaliers de tout niveau. Elle a 10 ans et est toute l’année au pré avec des copains !
Jusqu’à présent, je sortais majoritairement en extérieur avec un autre cavalier. Très peu de carrière, quelque fois, mais vraiment très peu. Elle, par contre, fait de la carrière en cours club.

J’ai décidé de reprendre un peu la carrière et j’ai remarqué qu’elle bougeait beaucoup au montoir. Quand je partais en balade, je ne me mettais pas en selle en carrière pour partir ensuite en balade, mais me mettait en selle à l’entrée du club. Ca lui arrivait de gigoter un peu, voir d’avancer au moment où je montais, rien de bien méchant mais elle n’est pas immobile. Parfois juste en réajustant mes rênes, j’arrivais à monter sans quelle avance. Disons que ça dépendait des fois, mais ce n’était jamais de l’immobilité systématique.
La semaine dernière, je pars donc faire ma séance en carrière. Je la place à côté du montoir, ajuste mes rênes et au moment de monter elle penche sa tête vers moi (et donc son arrière main se tourne), impossible de monter, elle se met à faire le tour du plot finalement… je retente, elle me fait plusieurs fois le coup. Je la reprends en main, fait un tour de carrière et me remet à côté du montoir. Même problème. Pour checker, je tente sans montoir. Même problème. Je me suis dit si ça se trouve je mets mal mon pied à l’étrier et ça lui donne une “fausse-indication”. Mais même pas, puisque sans mettre le pied à l’étrier, même ne serait-ce qu’en ajustant les rênes, j’ai le même problème. J’ai finalement réussi à monter au bout de 10 mins, mais pas dans les bonnes conditions, un peu “à l’arrache” on va dire, et je n’aime pas ça ( ce n’est pas serein, et ça peut même être dangereux , puis ça ne règle pas le fond du problème …).
Autre point : c’est une jument très énergique, j’ai l’impression même parfois de sentir de l’impatience (???), mais pas que à la monte, même en main. En début de séance / ou de balade, elle ne va pas être super à l’écoute, va avoir du mal à comprendre l’arrêt. Après quelques transitions, elle est complètement à l’écoute sans problème.
À la monte, elle n’a jamais montré d’autres signes particuliers, n’a jamais essayé de me foutre par terre, ni rien elle est même plutôt à l’écoute par la suite et comprend ce qu’on lui demande.

Comme j’étais tracassé par cette histoire de montoir lors de ma dernière séance, je l’ai prise en licol et longe simple, à pied, en carrière, sur quelques minutes, j’ai fait plusieurs “marche ensemble” à côté, puis arrêt. Et là, elle m’a refait ce truc de “je pointe mon nez vers toi et au final, je ne m’arrête pas”, comme si elle se mettait face à moi. Après plusieurs essais, elle s’arrêtait normalement.
Avez-vous déjà été confrontés à ce même type d’expérience ? Avez-vous des astuces, des exercices ?
Je tiens à préciser que c’est une jument, qui, il y a quelques années avaient des douleurs ovariennes (rien de très fort, mais ça la gênait), j’ai l’impression que de temps en temps ça lui reprend. Hormis ça elle a toujours eu du caractère, mais pas “méchante” pour un sou !


Pour écarter toute autre piste, son matériel lui va et a été vérifié, pareil niveau santé et check-up….

Merci à tous ceux qui auront lu et qui pourront m’aider !

Globs

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 15/06/2025 à 18h56

Effectivement cela n'a pas l'air simple. Déjà le fait qu'elle accepte la selle cette semaine est bon signe.
Pour le montoir cela peut aussi être une habitude qu'elle a prise ?

Fatdegoesmich

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 15/06/2025 à 20h10

Ah super, ça te donne déjà pas mal d'indications :
- effectivement la selle en tant que telle n'a pas l'air d'être un souci
- c'est peut-être une gêne / douleur intermittente qui crée parfois des soucis au moment de seller (à investiguer donc...)
- le montoir est à retravailler en intégralité (là-dessus, je me rappelle avoir décomposé toutes les étapes dans un post, du coup je ne vais pas tout réécrire mais ça vaudrait sans doute le coup d'essayer - il faut vraiment travailler l'immobilité en tant que telle d'abord, n'importe où, et ensuite près du montoir, et associer montoir = cool)

Vavapony

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 15/06/2025 à 21h43

regiscorrs effectivement tu as raison pour le pied. Pour le coup, ce n'est pas mon cas... puis elle bouge même avant de mettre le pied à l'étrier... donc pas simple de savoir... après si les enfants du poney club montent "à la sauvette" ça peut être une mauvaise habitude qui commence à s'ancrer...

Vavapony

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 15/06/2025 à 21h45

globs J'y ai pensé... car pour le coup pas d'histoire de douleurs sinon elle m'aurait refait le coup de gigoter au moment où j'arrive avec la selle ce qui pour le coup n'est pas le cas... j'ai essayé aussi de virer le montoir, même problème. Pas simple...

Vavapony

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 15/06/2025 à 21h49

fatdegoesmich effectivement je pense que le coup des ovaires c'est une piste carrément possible, dans ces moments là, à part la laisser tranquille le temps que ça passe, en tant que DP, je ne peux pas faire grand chose de plus... peut être trouvé des moyens pour la soulager mais je ne pourrai pas investir dans des produits/plantes :/

tout à fait. Il va falloir tout reprendre, ça ressemble plus à un problème """d'éducation"" sur ce point là. Ce qui est étonnant c'est que depuis le temps que je la monte j'ai pas eu le souvenir de galérer autant à monter dessus. Après comme je le disais je partais souvent en balade. Il faudrait que je reteste si au moment de monter à l'entrée du club pour partie en balade il y a une nette différence ou pas...
C'est vrai que c'est compliqué, d'un côté j'ai pas envie de batailler, c'est inutile, d'un autre je peux pas demander à quelqu'un de me la tenir à chaque monte. Puis y a pas forcément quelqu'un qui sera là au moment où je serai là
Mais l'important dans ces moments là c'est de garder son calme, mais dans mon cas, très difficile de savoir comment agir ou de savoir si j'ai bien agit ou pas... c"est vrai que quand y a pas de douleur on a l'impression qu'ils se "moquent" de nous, donc on a tendance à avoir envie de s'énerver. Ce qu'il ne faut pas. Pas simple, pas simple

Regiscorrs

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 15/06/2025 à 23h00


vavapony a écrit le 15/06/2025 à 21h43:
@regiscorrs effectivement tu as raison pour le pied. Pour le coup, ce n'est pas mon cas... puis elle bouge même avant de mettre le pied à l'étrier... donc pas simple de savoir... après si les enfants du poney club montent "à la sauvette" ça peut être une mauvaise habitude qui commence à s'ancrer...

En fait, je pense à ça aussi parce que je commence à constater qu’elle vis, le cheval que je monte une fois par semaine pour mon cours, commence à vouloir avancer quand je mets le pied à l’étrier. C’est très léger, mais ça n’était pas le cas il y a quelques mois. On commence à retravailler un peu ça avec la monitrice, elle l’a constaté il va le faire à tous les cours que le cheval va faire, elle m’a juste dit que c’était à cause de certains moins expérimentés qui avaient tendance à enfourner un peu trop l’étrier au montoir et à lui chatouiller un peu trop les côtes avec la pointe de pieds…

Vavapony

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 16/06/2025 à 06h01

regiscorrs tu as raison. De toute manière c’est ce que je disais : c’est compliqué quand on est pas « l’unique » cavalier…

Vavapony

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 16/06/2025 à 06h02

regiscorrs tu as raison. De toute manière c’est ce que je disais : c’est compliqué quand on est pas « l’unique » cavalier…

Édit : petit bug de mon ordi.. désolée pour le doublon.

Édité par vavapony le 16-06-2025 à 06h03



Vavapony

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 16/06/2025 à 12h02

Autre petit update ! : je suis passée ce matin pour un pansage et travailler un petit peu à pied. Elle était "normale", pour le coup au pansage elle n'a pas essayé d'arracher les antérieurs au moment de curer; donc ça c'est top !

Par contre une fois dans la carrière, elle marchait super, quasi 0 tension dans la longe de ma part et elle suivait nickel. Par contre au moment des arrêts, toujours plus complexe. Elle a fait un ou deux arrêts nickel en main, sinon elle continuait à avancer en se tournant vers moi, elle ne restait pas à mon épaule. Mais je crois avoir compris pourquoi elle se tourne (enfin, en partie). J'avais des bouts de carotte dans ma poche ! bon je ne pense pas que ça explique tout, mais ça peut expliquer, je pense ... (par contre effectivement, ça ne résout pas et n'explique pas le problème du montoir) ;

J'ai essayé de l'arrêter par moment à côté du montoir, mais bon elle était pas super réceptive, on voyait que ça l'intéressait pas ce bourricot

Hier à la monte c'était pareil... très distraite, le cavalier qui m'avait aidé à monter avait mis son cheval en liberté juste à côté de la carrière... donc forcément ça l'intriguait à mort. J'ai oublié de le dire hier, mais pendant notre séance elle forçait pour aller à droite alors que je comptais aller à gauche, enfin il y a une ou deux fois où elle " forcé " pour aller du côté qu'elle voulait. Jamais elle n'a fait ça je pense qu'elle voulait aller voir son pote qui était en liberté. Enfin bref y a du boulot, bcp de chose à revoir... C'est vrai que c'est "frustrant" mais ça fait parti du jeu aussi :)

Vavapony

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Jument qui bouge au montoir ?
Posté le 17/06/2025 à 16h58

Bonjour à tous ! je suis un peu mitigée. Je suis revenue ce matin dans l’optique de faire une séance en carrière (et toujours dans l’optique d’observer). Elle est venue vers moi dessuite quand je suis venue la chercher au pré. Donc ça c’est cool, ça veut dire que ma venue est associée à quelque chose de positif (enfin je pense !). Pansage bien, rien à signaler. Tapis ok, pas de souci, et là j’amène la selle et rebelotte alors que tout était nickel au niveau de la selle et même de la sangle il y a deux jours en arrière … donc je me dis zut c’est bizarre. Elle s’est remise à esquiver, donc j’ai compris que c’était pas la peine. Dans le doute, je tente de mettre le filet en premier (sur un malentendu ça peut passer), donc ça ok. Je reviens avec la selle et même problème. Je n’insiste pas et je décide de l’emmener quand même en carrière, voir sa réaction (comme si j'allais monter à cru). Elle avançait d’un bon pas vers la carrière. Je me dis, bon, tant mieux, c’est qu’il y a pas d’association négative pour le moment. Je la fait marcher jusqu’au montoir, je suis donc à côté d’elle et elle ne bouge pas à côté du montoir. Donc première étape ok, et là dès que je monte sur le montoir (donc même sans la selle), elle se met direct à reculer. Je n’ai pas insisté, et retour au pré.

Du coup, ça m’étonne, on dirait qu’elle a de nouveau une douleur, mais deux jours en arrière elle était royale pour la selle…
Je commence à ne plus rien y comprendre… je pense qu’il y a tout de même quelque chose avec montoir, ça c’est sûr. Mais la selle ou douleur je commence à me poser des questions. Le seul changement que je vois entre aujourd’hui et avant-hier, c’est dans “l’environnement”. Il y a deux jours elle était à l’attache et en carrière avec un autre cheval, et au niveau de la température extérieure, il faisait plutôt gris mais tempérture douce et agréable… aujourd’hui très chaud dès 8h30… Ca me parait étonnant cette association… peut-être que je pars trop loin mais ça m’intrigue vraiment…

Regiscorrs

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Posté le 17/06/2025 à 22h22

Étrange, certes, mais pas impossible si j’ose une comparaison avec mon propre cas….
Les douleurs, et c’est du vécu depuis plusieurs années pour moi, ça peut aller et venir en fonction de la météo, température et humidité, mais aussi sans trop qu’on sache pourquoi d’un jour à l’autre.
Je n’ai jamais eu tous les détails, mais il y avait l’année dernière au club une cavalière dont le cheval avait quelques soucis de dos ; pour une séance de 30 minutes, elle lui faisait 30 minutes de massage du dos avant et après chaque séance…. Je ne sais pas si ça pourrait être une piste, si j’ai bonne mémoire dans le message initial tu dis que le check-up est OK…

Globs

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Posté le 17/06/2025 à 22h34

vavapony effectivement cela n'est vraiment pas facile à cerner
C'est bizarre ces douleurs qui vont qui viennent.
Des courbatures dues à une forte séance la veille ?

Vavapony

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Posté le 18/06/2025 à 06h13

globs bah pour le coup je ne sais pas, j’ai été la seule à venir la voir dimanche, lundi et hier. Je l’ai monté dimanche elle était top du top pour la selle (bon pas le montoir mais ça c’est une autre pair de manches) pourtant elle a eu cours avec les gamins la veille (le samedi)…
Lundi c’était pansage donc et c’est hier où j’ai retenté une séance et là c’était mort… après y a eu un cours lundi soir. Yavait des obstacles dans la carrière. Donc c’est pas impossible que si elle a été monté elle s’est tappé une bonne séance de saut… hum… possible


Déjà on est sûr que c’est pas le matériel puisque la selle est toujours la même, pas de changement de ce côté là…
Maintenant les douleurs ovariennes ça me paraît bizarre et plus très logique au vu des réactions… ça ne peut pas changer d’un jour à l’autre quand même ? Bizarre…

Je commence vraiment à me demander si elle a compris que comme « je l’écoutais » et je décomposais elle en profite, et qu’elle ai compris que quand elle bouge, se tourne, je n’insiste pas par peur d’une douleur ?
Je ne pense pas que le cheval puisse être calculateur comme l’est un humain… j’y crois à moitié mais je commence à y penser , je ne vois que ça…

Ou alors être seule à l’attache et en carrière ça la « soule » c’est le seul changement que je vois entre dimanche et mardi… mais aussi la température extérieure (mais alors là ça serait « dingue »…!! )

Vavapony

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Posté le 18/06/2025 à 06h19

regiscorrs effectivement, osteo, dentiste, veto, tout est bon…
La seule douleur qui était probable c’était les ovaires et la visible ce n’est plus cohérent avec un changement aussi rapide entre dimanche et mardi (après, je ne m’y connais pas à 100%, mais pour moi, en tout cas ça me paraît bizarre)…
Après effectivement ils ne sont pas linéaires, c’est comme nous. Un coup on se lève du bon pied, un coup moins bien…
Mais là je trouve que c’est très marqué…
J’observe au maximum, et c’est complètement « « incohérent » » d’un jour à l’autre

Ou alors elle me « titille » en se tortiller comme un vers … et sachant que je vais rien dire en pensant à un douleur c’est tout gagné pour elle et hop retour au pré. Or, je peux hausser la voix et me fâcher , mais j’aurai toujours le doute et je me dirai qu’elle a mal donc rien ne sert de se mettre en colère
C’est vraiment pas simple de savoir comment agir

Ce qui est néanmoins sûr c’est que y’a un truc avec le montoir, qu’elle a pas intégré du tout
Faudrait que je teste une sortie en extérieur pour voir si y a une différence et donc une association montoir = carrière = pas cool
montoir différent = balade = cool

Ou tenter le montoir à l’extérieur de la carrière puis venir en carrière

Mais pour le selle c’est un mystère, après il y a pas de signe d’agressivité, elle ne sort pas les dents, elle a pas essayé de me taper ni rien. Mais je me dis si c’est une douleur (vraiment) , et que je ne l’écoute pas, ça sera la prochaine étape

Globs

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Posté le 18/06/2025 à 06h27

Combien de fois as- tu renoncé à seller devant ses mouvements?
Qu'elle " calcule" le fait qu'elle ne travaille pas si elle est difficile au sellage / montoir je ne pense pas.
Par contre qu'elle ait appris je bouge = je ne travaille pas cela paraît possible.
Ajouter à cela le fait que les cavaliers de club acceptent de monter " en marche" ou que le moniteur tienne la jument à chaque fois..

C'est un sacré casse tête
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