écurie active, un nouveau concept arrive en france

Saber, qu'en est il de doucher sans savon?
Parce qu'à ce compte là quand il pleut c'est pas bon non plus?


Sinon, pour ceux qui pensent qu'une écurie active c'est la même chose qu'un paddock aménagé, je retente une explication
Effectivement, l'idée est un peu la même qu'un paddock : pousser au mouvement. Ce qui vous fait tiquer, c'est principalement l'aire de roulage et les toilettes... Alors pour l'aire de roulage, j'avoue que je n'ai jamais observé ce genre de choses, par contre je sais que quand je lache ma jument dans le manège (qui est très grand), elle se roule systématiquement à l'endroit où un cheval s'est déjà roulé. Pourquoi? Je ne sais pas, c'est juste un constat.
Pour ma part je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.

Pour les toilettes, les éthologues (là je parle des scientifiques) ont observé que dans la nature (chevaux sauvages ou en semi liberté), les chevaux ne font jamais leur besoin à l'endroit où ils mangent, et que quand ils ont des conditions de vie proches de ce qui est "leur nature" ils ont effectivement un endroit plus particulièrement utilisé pour ça.
Là aussi, je ne vois pas où est le problème. De plus, je pense que si le cheval peut prendre l'habitude de faire ses besoins à un endroit c'est tant mieux! En quoi est ce que ça serait choquant ou dégradant?

Pour la comparaison avec les vaches, par pitié! Arrêtez un peu! C'est pas une insulte faite aux chevaux que d'imaginer un système semblable.

Pour finir, la grosse différence entre un paddock aménagé et une écurie active, c'est le distributeur d'aliments... Pour ça, je ne pense pas que vous pourrez dire que donner 2 litres d'aliments à un cheval 2 fois par jour ça soit la meilleure solution... L'estomac du cheval est fait pour gérer de petites quantités de nourritures tout au long de la journée, donc ce distributeur permet de fractionner les rations, là encore qu'y a t'il de choquant??
Et oui, les chevaux "au naturel" devraient se passer de grains, mais ce concept s'adresse aux chevaux qui travaillent! Vos chevaux qui travaillent ne mangent peut être pas de granulés???

Et juste pour dire à (je me souviens plus du pseudo ) le tronc sert à obliger les chevaux à marcher plus en faisant le tour.

Voila, puis merci Billete, ton intervention est super (surtout le passage sur les rencontres au coin du box), j'avais bien remarqué les couloirs dans tes prés, mais on a pas eu le temps d'en causer, dommage!!

Désolé je me suis un peu emballée. Je comprends très bien que certaines personnes soient perplexes, mais il me semble que vos critiques ont déjà trouvé des réponses dans ce post. Après, ce qui est super quand on vit en "démocratie" (désolée je suis obligée de mettre des guillemets) c'est qu'on fait ce qu'on veut, donc chacun choisit la structure qu'il juge la meilleure ... dans ce qui est disponible!

menudo a écrit le 23/01/2010 à 12h13: Saber, qu'en est il de doucher sans savon? Parce qu'à ce compte là quand il pleut c'est pas bon non plus? Sinon, pour ceux qui pensent qu'une écurie active c'est la même chose qu'un paddock aménagé, je retente une explication Effectivement, l'idée est un peu la même qu'un paddock : pousser au mouvement. Ce qui vous fait tiquer, c'est principalement l'aire de roulage et les toilettes... Alors pour l'aire de roulage, j'avoue que je n'ai jamais observé ce genre de choses, par contre je sais que quand je lache ma jument dans le manège (qui est très grand), elle se roule systématiquement à l'endroit où un cheval s'est déjà roulé. Pourquoi? Je ne sais pas, c'est juste un constat. Pour ma part je ne vois pas ce qu'il y a de choquant. Pour les toilettes, les éthologues (là je parle des scientifiques) ont observé que dans la nature (chevaux sauvages ou en semi liberté), les chevaux ne font jamais leur besoin à l'endroit où ils mangent, et que quand ils ont des conditions de vie proches de ce qui est "leur nature" ils ont effectivement un endroit plus particulièrement utilisé pour ça. Là aussi, je ne vois pas où est le problème. De plus, je pense que si le cheval peut prendre l'habitude de faire ses besoins à un endroit c'est tant mieux! En quoi est ce que ça serait choquant ou dégradant? Pour la comparaison avec les vaches, par pitié! Arrêtez un peu! C'est pas une insulte faite aux chevaux que d'imaginer un système semblable. Pour finir, la grosse différence entre un paddock aménagé et une écurie active, c'est le distributeur d'aliments... Pour ça, je ne pense pas que vous pourrez dire que donner 2 litres d'aliments à un cheval 2 fois par jour ça soit la meilleure solution... L'estomac du cheval est fait pour gérer de petites quantités de nourritures tout au long de la journée, donc ce distributeur permet de fractionner les rations, là encore qu'y a t'il de choquant?? Et oui, les chevaux "au naturel" devraient se passer de grains, mais ce concept s'adresse aux chevaux qui travaillent! Vos chevaux qui travaillent ne mangent peut être pas de granulés??? Et juste pour dire à (je me souviens plus du pseudo ) le tronc sert à obliger les chevaux à marcher plus en faisant le tour. Voila, puis merci Billete, ton intervention est super (surtout le passage sur les rencontres au coin du box), j'avais bien remarqué les couloirs dans tes prés, mais on a pas eu le temps d'en causer, dommage!! Désolé je me suis un peu emballée. Je comprends très bien que certaines personnes soient perplexes, mais il me semble que vos critiques ont déjà trouvé des réponses dans ce post. Après, ce qui est super quand on vit en "démocratie" (désolée je suis obligée de mettre des guillemets) c'est qu'on fait ce qu'on veut, donc chacun choisit la structure qu'il juge la meilleure ... dans ce qui est disponible!

Je crois que tout est dit...
Qu'il soit possible d'encore améliorer ce système est une quasi certitude; que l'on puisse se poser des questions sur les aires de roulage et les toilettes (les chevaux se roulent-ils vraiment toujours au même endroit ou crottinent-ils toujours au même endroit), c'est logique; mais comme le dit Menudo qu'y a t-il de si choquant dans ce concept?
Les chevaux ont des contacts avec leurs congénères, le mouvement est privilégié et les rations sont fractionnées; je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ça...

Je ne pense pas que se concepte soit choquant.

Le seul truc qui coince, c'est que la tendance actuelle est le retour au naturel et qu'il n'y a rien de naturel dans les écuries active. L'électronique pour manger, les couloirs, les matelas...

Je suis bien d'accord que les chevaux en pature ont un coin toilette (souvent a deux endrois dans la pature et le long de la cloture) un endroi favoris ou ils se roulent, les couloirs pour se déplacer(ont voient bien en fin de saisons ses couloirs).
Je suis également pour fractionner au maximun les repas, a cause de leur système digestif.
Mais lorsque les chevaux sont à l'herbe, même si il sont complémenter 2 fois par jours, il mange en petite quantité toute la journée.

Je pense, pour ceux qui souhaitent crée se type d'écurie qu'il est bon de prendre en compte l'avis et les explications de ceux qui sont contre tout simplement car c'est ce type de clientèle que vous viser. Des propietaires qui recherchent a allier confort du cheval et du cavalier.

Se qui marche en Allemangne ne va pas forcément marcher en france. Les mentalités sont différentes et leurs facon de fonctionner également. En élevage, ils ont de très bon moyen de selection, differente de celle des francais. Et pour autant l'élevage francais à longtemps fait partie des meilleurs.

Je pense que c'est a améliorer, mais que le principe est bon.

Pour ma part, je ne trouve pas que ce concept se vende sous le label "écurie naturelle" mais plutôt une structure qui essaie d'apporter un confort le plus proche des besoins du cheval.
C'est pas la même chose!

On est bien d'accord que le naturel c'est des pâtures de plusieurs hectares en troupeau, mais là on ne cible pas cette clientèle, seulement ceux qui ont leurs chevaux dans des structures à l'opposé (box au pire et paddock au mieux)

Je me trompe peut être mais j'ai pas l'impression que l'aspect mis en avant soit le "naturel" de la structure, mais plutôt une tentative de combler les besoins naturels des chevaux.

menudo a écrit le 23/01/2010 à 13h27: Pour ma part, je ne trouve pas que ce concept se vende sous le label "écurie naturelle" mais plutôt une structure qui essaie d'apporter un confort le plus proche des besoins du cheval. C'est pas la même chose! On est bien d'accord que le naturel c'est des pâtures de plusieurs hectares en troupeau, mais là on ne cible pas cette clientèle, seulement ceux qui ont leurs chevaux dans des structures à l'opposé (box au pire et paddock au mieux) Je me trompe peut être mais j'ai pas l'impression que l'aspect mis en avant soit le "naturel" de la structure, mais plutôt une tentative de combler les besoins naturels des chevaux.

toutes mes félicitation je suis entièrement d'accord avec toi (comme quoi je n'ai pas tout a fait l'esprit de contradiction !! ) tu a trouvé les mots juste pour répondre clairement au sujet et je suis ravi que tu en ai pris la peine !!

Je suis d'accord aussi Menudo. Ceci-dit, pour moi, des grandes prairies de plusieurs hectares ne sont pas non plus pour moi des conditions "naturelles". En effet, dans la nature, rares sont les grandes prairies riches, plates et de plusieurs hectares (sauf dans certains Etats d'Amérique peut être). Ce qui fait que si l'on met nos chevaux dans ce genre d'endroit, ils se goiffrent et ne bougent plus puisqu'ils n'ont pas besoin de chercher leur nouriture. Sans compter qu'ils ne sont pour la plupart pas en production (reproduction, croissance, lactation...). D'où problèmes de santé divers et variés.... Bref le terme de naturel n'est applicable à quasiment aucune structure que nous sommes en mesure d'offrir à nos chevaux. Il me paraît donc inutile de disserter sur le sujet... mais plus intéressant de déterminer ce que l'on peut leur offrir de mieux. Donc si Vala voulait bien répondre aux questions posées: prix, problèmes de domination.... ce serait vraiment sympa!

sueño a écrit le 23/01/2010 à 16h39: Je suis d'accord aussi Menudo. Ceci-dit, pour moi, des grandes prairies de plusieurs hectares ne sont pas non plus pour moi des conditions "naturelles". En effet, dans la nature, rares sont les grandes prairies riches, plates et de plusieurs hectares (sauf dans certains Etats d'Amérique peut être). Ce qui fait que si l'on met nos chevaux dans ce genre d'endroit, ils se goiffrent et ne bougent plus puisqu'ils n'ont pas besoin de chercher leur nouriture. Sans compter qu'ils ne sont pour la plupart pas en production (reproduction, croissance, lactation...). D'où problèmes de santé divers et variés.... Bref le terme de naturel n'est applicable à quasiment aucune structure que nous sommes en mesure d'offrir à nos chevaux. Il me paraît donc inutile de disserter sur le sujet... mais plus intéressant de déterminer ce que l'on peut leur offrir de mieux. Donc si Vala voulait bien répondre aux questions posées: prix, problèmes de domination.... ce serait vraiment sympa!

je croit qu'elle ne viendra pas je lui ai envoyé un mp lorsque j'ai relancé le sujet et aucune réponse donc ... malheureusement sa serai bien si quelqun d'autre connaissait le sujet !!

J'ai trouvé un chouette site avec présentation de l'écurie en vidéo!
http://www.equinova.fr/ecuries_actives_hit.php#

Tu as raison sueno, j'avais pas vu les choses sous cet angle. Disons que le naturel de toute facon c'est plus trop à l'ordre du jour, vu l'utilisation qu'on en fait. Mais bon comme tu dis, le plus important est de leur offrir le mieux, en fonction du choix qu'on a.

sueño a écrit le 23/01/2010 à 18h27: J'ai trouvé un chouette site avec présentation de l'écurie en vidéo! http://www.equinova.fr/ecuries_actives_hit.php#

merci merci merci beaucoup super la vidéo répond a toute les question je suis tout a fait pour encore merci !!

La vidéo explique pas mal de choses
C'est vraiment pas mal. Et on voit que les toilettes pour chevaux marchent!!

menudo a écrit le 24/01/2010 à 16h17: La vidéo explique pas mal de choses C'est vraiment pas mal. Et on voit que les toilettes pour chevaux marchent!!

bin oui comme quoi !! sinon se que je trouve pas mal c'est qu'il ya des idée modulable en gros je pense que même pour les personnes contres certain élément peuvent êtes utilisé dans une écurie relativement normal

Du coup plus personne sur ce sujet

ai laché l'affaire depuis longtemps et la vidéo ne change pas mon avis...

billete a écrit le 22/01/2010 à 19h06: Exactement, mais je ne parle pas de chevaux qui vivent au pres... combien de proprio sont reduit a mettre leurs chevaux dans des structures ou il n'y a que des paddocks (pour des raions de distances ou autre)??? je pense que ce type d'écurie est un bon paliatif pour les chevaux dans ce cas là... ou les personnes qui ont peu de place et beaucoup de chevaux!!

Bon ben désolée, je suis Blonde quoi, alors je vais pas le cacher, je ne comprends toujours pas.

Si tu n'as pas la place pour des prés ou plus grands paddocks, tu le dis toi-même ........ bah moi je ne vois pas comment tu comptes faire pour offrir une écurie active ?
C'est ce que je disais et là tu ne m'expliques toujours pas donc je comprends pas !

Si t'as pas la place, ben t'as pas la place !!! Oui parce que, sauf problème de compréhension, il faut du terrain pour ces grands paddocks où les chevaux vivent ensemble ............. ça va pas se planter tout seul !

Si tu prends une écurie où il y a des boxs, peu de paddocks (quand même assez grand pour qu'ils bougent, ça dépend de l'écurie tu me diras), avec un minimum de structure (carrière, rond de longe par exemple), bah je vois mal cette écurie pousser les limites de ses terrains pour se transformer en écurie active !! Parfois, ce n'est pas pour rien qu'il y a un manque de place !
Après, si t'as l'espace pour, bah pourquoi pas et encore ... tu tomberas forcément sur des personnes qui préfèreront le box, les gens avec de très vieillies idées, ça existe encore.

J'essaye de bien m'expliquer ... je sais pas si vous saisissez ma vision, si oui, dans ce cas j'aimerais que concrètement vous me disiez comment ce type d'écurie pourrait faire ...

Sinon pour rebondir sur une "vieille" réponse de Lacavalier, oui les chevaux de concours et autres ont besoin d'être supplémentés et peut être que ce genre de distri automatique pourrait être cool ... mais perso, jme dis quitte à offrir une bonne vie au cheval, il faudrait clairement revoir l'enfermement !! Je trouve beaucoup trop petit l'endroit où il est pour manger.

Ensuite, c'est pas pour dire que c'est bien mais j'ai été dans un élevage où les juments étaient sur x hectares (limite semi-libertés quoi parce que c'est grand immense quoi), hé bien criez au loup si vous voulez, mais aucunes juments n'étaient supplémentées .... elles n'avaient pas de soucis particulier et les poulains/pouliches non plus.
Alors ok je ne dis pas que c'est bien, mais bon ...

Merci Menudo pour cette explication.
Pour le coin toilette, même si je suis contre, ben personnellement j'ai aussi observé cela : c'est vrai que les chevaux ont souvent un endroit où ils font régulièrement leurs crottins (je dis même justement "coin toilette" ^^) ... mais ça n'empêche que je ne suis pas trop pour ...
Il y a plusieurs "toilettes" ?

Et idem pour l'air de roulage ... genre si le cheval est à l'autre bout, il va venir se rouler là ?! Non j'espère pas.
Je crois que même si les chevaux sont ainsi dans la nature, bah faut pas tout recopier non plus, c'est à eux de choisir aussi un peu !

C'est moi qui avait demandé pour le tronc, merci.
C'est quand même un peu bête, parce que le tronc ne m'a pas l'air bien haut ... à mon avis, le cheval doit pouvoir l'enjamber sans problème quoi, alors l'argument "c'est pour le pousser à faire le tour et donc plus marcher", ça craint.
C'est bien gentil mais bon...

Je crois qu'on n'arrivera pas à se comprendre ^^ on aime, on n'aime pas, comme souvent. Il y a du bon et du moins bon, comme souvent.

Dernière question toujours sur la nourriture, si le cheval a cet immense paddock mais aussi un immense pré.
Vous gérez comment ? Et énième répétition, vous gérez comment les chevaux à problèmes ?
Mise au régime ?? Parce que l'alimentation en distri automatique, pourquoi pas, admettons, mais si à côté de ça le cheval a droit à 7h de pré, ça représente et s'il doit être au régime pour éviter une fourbure ou autre ... vous gérez comment ?
Question bête mais je n'ai toujours pas compris, alors soit je suis je suis très bête, vous pouvez me hurler dessus, soit en presque 20 pages, y a pas eu de réponses concrètes à ce type de question et c'est dommage.
Le cheval va être parqué autrement ? Mais s'il est seul dans ce cas ? :s

Dernier point, promis j'arrête de faire ma chieuse ensuite ... il a été démontré que les chevaux sont beaucoup plus détendus si j'ai bien compris sur je sais plus quel site. Plus détendus parce que les chevaux pris sont des chevaux ayant une vie de box.
Mais je serais curieuse de voir une étude sur des chevaux ayant déjà un bon système de vie (au pré avec plusieurs congénères) et voir si vraiment l'écurie active est si "miraculeuse" que cela et si les chevaux vont donc être encore plus détendus ou pareil ... ouais ce serait bien, mais si on veut vendre, faut prendre que ce qui apporter les points positifs ..................... :s