écurie active, un nouveau concept arrive en france

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Vala

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écurie active, un nouveau concept arrive en france
Posté le 02/12/2009 à 22h03

Bonsoir tout le monde,
je suis nouvelle sur le forum et j'ai besoin de vous pour avoir votre avis....
J'aimerai ouvrir une pension 'nouvelle génération'..... au concept innovateur pour le bien être de nos chvx... Le concept existe depuis plus de dix ans en Allemagne et fait fureur auprès des cavaliers, que ce soit pour le loisir, la concours ou la retraite
mais le mieux c'est de consulter le site suivant pour comprendre comment fonctionne ce genre d'écurie active
http://www.aktivstall.de
vous pouvez convertir la page en français :-))
Qu'en pensez-vous? Combien seriez-vous prêt à mettre pour une pension complète en écurie active avec carrière 60X20 couverte???
Voici un lien vers la pension que j'ai visitée récemment ( la semaine dernière)

http://www.pferde-im-sohl.de

Edité par vala le 02-12-2009 à 22h04


Sujet déplacé - 
Modérateur : yves11

Cocoreve

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écurie active, un nouveau concept arrive en france
Posté le 03/01/2010 à 23h13


vala a écrit le 02/01/2010 à 14h48:


retouve moi le message où je n'accepte pas votre avis.... si pout vous répondre à vos réflexions et quetions c'est être contre vous ..... faut arrêter
il me semble que c'est quand Saber qui a mis de l'huile sur le feu avec son post super "gentil", ma traitant de fainéante, de celle qui n'assume pas ses cheavux etc.... j'ai carrément halluciné quand j'ai lu son messsage... et excuse moi, si je n'ai pas envie d'écahnger avec des personnes telles que Saber, je trouve ses propos et son langage vulgaires et très déplacés vis à vis des autres....
lisez les premières pages du post.... pour vous rappelez comment ça a commencé!!!!
il y a un minimum de correction et de retenue quand même


voila:

vala:
apparemment vous, vous avez tout compris sur la vie des chevaux.... malheureusement à ce que je peux constater, vous n'avez aucune idée de ce qu'est une écurie active. par contre vous savez juger et critiquer.....

BRAVO!!

Cocoreve

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Posté le 03/01/2010 à 23h19


vala a écrit le 30/12/2009 à 23h06:


mais je ne me permettrai pas de critiquer sans savoir de quoi je parle , mais certain(e)sont encore jeunes .... sans rancune!!! Moi il me faut des avis constructifs et non des jugements puérils façon:"des liens avec les 'doudous'" ou
bien "collezvous ça dans le crâne"et j'en passe.....
bref .....


ou encore:

..................... euhhh ouais, vous avez tout compris, la science infuse quoi!!!!!!!
Merci pour vos avis!!!
lol

si ca c'est pas en foutre plein la gueule très "abilement" bien sur

Flafla

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Posté le 04/01/2010 à 20h37

il y a un moment ou il faudrait arrêter la guèguère ! svp ! ça sert vraiment a rien de continuer !!!!

Cocoreve

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Posté le 04/01/2010 à 21h56


flafla a écrit le 04/01/2010 à 20h37:
il y a un moment ou il faudrait arrêter la guèguère ! svp ! ça sert vraiment a rien de continuer !!!!


moi c'est ce que je voulais mais elle reprend... enfin bref

Lecavalier50250

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Posté le 20/01/2010 à 16h37

je vois que le sujet n'a pas tellement avancé alor je vais essayer de relancer ce débat intéréssent par deux questions que je me pose a combien s'élève un investissement pareil au niveaux du materiel spécifique (distributeur puce etc ...) et sur le long termes de grosse économie sont-elles faites ?

Sueno

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Posté le 20/01/2010 à 17h37

Je sais que ce même type de question a été posé plusieurs fois, mais j'aimerais revenir dessus. J'ai bien compris que les distributeurs de granulé ont une porte qui se referme derrière le cheval, empêchant ainsi le "piratage" par un autre cheval... mais si l'un d'entre eux est très dominant et très goinfre et qu'il "squatte" devant l'entrée du distributeur, empêchant les autres de s'en approcher? As-tu déjà vu, Vala, se genre de comportement?
Moi je suis toujours plutôt favorable à ce principe de pension. En tout cas, je trouve le sujet très intéressant, surtout pour les strustures de ville qui ne disposent que de peu de place pour leurs chevaux.

Lecavalier50250

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Posté le 20/01/2010 à 18h13


sueño a écrit le 20/01/2010 à 17h37:
Je sais que ce même type de question a été posé plusieurs fois, mais j'aimerais revenir dessus. J'ai bien compris que les distributeurs de granulé ont une porte qui se referme derrière le cheval, empêchant ainsi le "piratage" par un autre cheval... mais si l'un d'entre eux est très dominant et très goinfre et qu'il "squatte" devant l'entrée du distributeur, empêchant les autres de s'en approcher? As-tu déjà vu, Vala, se genre de comportement?
Moi je suis toujours plutôt favorable à ce principe de pension. En tout cas, je trouve le sujet très intéressant, surtout pour les strustures de ville qui ne disposent que de peu de place pour leurs chevaux.


il me semble que la réponse est donné dans le sujet n'y aurait-t-il pas un système de barrière automatique pour empecher les autre de venir ? (confirme nous sa s'il te plait vala )

Semiramis

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Posté le 20/01/2010 à 18h36

Bon j'ai un peu la flemme de lire toutes les pages; j'avoue ! Mon avis : ça pourrait être bien, l'idée d'obliger les chevaux à bouger pour aller à la bouf ... ou entre les zones de roulades, toilette ... Le problème c'est ça ! On a déjà prédéfini les zones ou les chevaux doivent faire les choses, donc je trouve pas ça très naturel !
Et puis, mettre des collier avec des puces, ben justement, c'est pas des vaches ! Et le cheval un peu malin qui laisse le copain entrer dans sa stalle le temps que la bouf tombe et le chasse par la suite pour récupérer la nourriture en question ?
On en revient toujours au problème également des chevaux un peu particulier ! Et comme quelqu'un l'a dit, faudrait plusieurs écuries dans un même secteur qui fasse les entiers, un autre les hongres et les juments ... Mais est-e que deux structures de ce type dans un secteur restreint seront viables ? Car bon on en revient quand même au coût de tout ceci !
Parce que le coût global de l'installation, tu ne le dis pas ! Et désolée, mais ça ne doit pas être donné ! J'en ai une petite idée car on est en train de voir avec mon copain pour monter un petit centre equestre classique, et sans les "fioritures" du concept, ben c'est déjà pas donné ! Donc le prix de tes pensions noe sera pas très bas à mon avis ! Et puis ton coût varie beaucup en fonction de l'endroit ou tu t'installes !

Sueno

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Posté le 20/01/2010 à 18h52


lecavalier50250 a écrit le 20/01/2010 à 18h13:


il me semble que la réponse est donné dans le sujet n'y aurait-t-il pas un système de barrière automatique pour empecher les autre de venir ? (confirme nous sa s'il te plait vala )


Oui, j'ai bien compris le principe de la barrière mais j'ai plusieurs chevaux très dominants qui seraient capables d'empêcher l'accès même aux abords du distributeurs... As-tu déjà vu ce cas de figure?

Lecavalier50250

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Posté le 20/01/2010 à 19h03


sueño a écrit le 20/01/2010 à 18h52:


Oui, j'ai bien compris le principe de la barrière mais j'ai plusieurs chevaux très dominants qui seraient capables d'empêcher l'accès même aux abords du distributeurs... As-tu déjà vu ce cas de figure?


je n'ai jamais réelment vu ce système mais je pense que ce problème n'est pas tellment important vu que les dominant ne vont pas passer leur temps à cet endroit (il vont manger le foin plus loin ) se dérouler etc..

Sueno

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Posté le 20/01/2010 à 19h33

Oui tu as probablement raison s'il y a bcp de chevaux...

Lecavalier50250

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Posté le 20/01/2010 à 19h59


semiramis a écrit le 20/01/2010 à 18h36:
Bon j'ai un peu la flemme de lire toutes les pages; j'avoue ! Mon avis : ça pourrait être bien, l'idée d'obliger les chevaux à bouger pour aller à la bouf ... ou entre les zones de roulades, toilette ... Le problème c'est ça ! On a déjà prédéfini les zones ou les chevaux doivent faire les choses, donc je trouve pas ça très naturel !
Et puis, mettre des collier avec des puces, ben justement, c'est pas des vaches ! Et le cheval un peu malin qui laisse le copain entrer dans sa stalle le temps que la bouf tombe et le chasse par la suite pour récupérer la nourriture en question ?
On en revient toujours au problème également des chevaux un peu particulier ! Et comme quelqu'un l'a dit, faudrait plusieurs écuries dans un même secteur qui fasse les entiers, un autre les hongres et les juments ... Mais est-e que deux structures de ce type dans un secteur restreint seront viables ? Car bon on en revient quand même au coût de tout ceci !
Parce que le coût global de l'installation, tu ne le dis pas ! Et désolée, mais ça ne doit pas être donné ! J'en ai une petite idée car on est en train de voir avec mon copain pour monter un petit centre equestre classique, et sans les "fioritures" du concept, ben c'est déjà pas donné ! Donc le prix de tes pensions noe sera pas très bas à mon avis ! Et puis ton coût varie beaucup en fonction de l'endroit ou tu t'installes !


pour la nourriture on vient d'expliquer définitivement la solution ensuite pour les chevaux différent je pense que suivant la surface il serai peut être possible de reproduire le système sur plusieur parcs (les coûts eux montent évidemment !! ) vala va peut être venir nous expliquer s'il ya une autre solution

Holly4me

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Posté le 20/01/2010 à 20h13

J'ai pas tout lu (bon j'ai lu que la dernière pas!!!XD)
je trouve que ça serait bien mieux si tout était pareil, sans l'aire spécial roulage (c'est ridicule...on va pas les forcer non!!)
avec quelqu'un qui vient donner à bouffer
avec de la paille à volonté et la dose de foin en plus (pour la mienne, le mieux serait foin à volonté, mais il y en a qui risquent de faire des fourbures...)
l'abreuvoir c'est logique!!
et les matelas...non...ce sont des chevaux pas des poupées barbies!!XD
Et puis l'abris collectif est une bonne idée!!

Voila, en gros, je veux un graaaaaaaaand paddock, avec les chevaux, de l'eau, un abris et de la bouffe...

Dru

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Posté le 20/01/2010 à 20h43

Je peux ?

Bon j'ai presque tout lu, j'ai lu en diagonale à partir de la page 9 où ça part en live.

De ce que j'en retiens : les personnes pour, rapidement à court d'arguments et qui s'excite d'un rien comme Vala et qui souhaite juste rester en petit comité avec les personnes qui sont pour (ce n'est pas comme cela qu'on n'avance ni qu'on peut montrer les biens fondés de la chose hein lol) ; les personnes contre qui apportent pas mal d'arguments, mais elles parlent dans le vide.

De ce que j'en retiens bis : je suis très ouverte lorsqu'il s'agit du cheval et son naturel .... MAIS y a pas photo, je n'adhère pas du tout ...

Il y a tellement de choses que je ne comprends pas et je ne vois en aucun cas le truc naturel qui est censé nous ouvrir les yeux (je me comprends) ...

Déjà, le truc de rationner les chevaux, difficile pour une personne de nourrir les chevaux plusieurs fois par jour ... euh moi je trouve ça ridicule !
Si vous voulez coller au naturel, il faut savoir qu'un cheval n'a pas de grains dans la nature ... c'est herbe et encore herbe ....

Un cheval mange une grande partie de la journée, donc ôtez-lui ses grains, laissez-le vivre sa vie et voilà... si si, on peut le faire et réussir! (bon après...)

Si vous butez lorsque l'on vous parle de ça, bah ça craint un peu quand même !
Un cheval n'a pas besoin de l'homme pour reprendre sa vie en main ..... oui parce que là tout ce que je vois c'est "on va se rapprocher de sa nature, on va le contrôler comme ceci, on va lui permettre de s'alimenter comme ceci en fractionnant les repas, on va l'obliger à aller se rouler sur son aire (là jsuis mdr), on va lui permettre de se bouger un maximum, s'il a déjà mangé, il devra repartir il n'aura plus droit à sa ration, au suivant, mais ne vous inquiétez pas, il est libre, on ne fait que reproduire sa nature"
C'est carrément l'inverse ....

Puis pour l'histoire de vire "c'est mieux que le box", réfléchissez ^^ si les chevaux sont en box, vous croyez qu'avec un tel truc, ils vont aller dehors tout le temps ?
Si les chevaux sont en box et que la structure ne permets pas d'autant investir, vous croyez quoi ? Ca va se planter tout seul ^^ non.

Il y a encore pas mal de proprios qui sont à fond pour le box ..... ou encore des écuries qui propose box, car pas le choix (manque de terrain ou pas envie)
Même en proposant cela, vous n'allez pas pour autant voir moins de chevaux au box .... (je sais plus où je l'ai lu mais apparemment c'est l'argument principal)

Quelle différence avec le pré ?
Un grand pré, avec quelques chevaux pour éviter le surpaturage, c'est bien aussi vous savez pourquoi ?
Le cheval mange à sa façon, il bouge tout seul également et tout n'est pas forcément regroupé hein.
Bon ok, là où je suis, les prés/paddocks sont un peu petit, j'avoue.
Quoique, quand la mienne est dans le grand pré, il est vraiment très grand et lorsque les loulous mangent tout en bas du pré et qu'ils ont soif, bah faut revenir au bord ... ainsi, ils marchent, se déplacent.
Pour le foin c'est pareil, ils ne sont pas dedans 24h/24, même si malheureusement j'ai connu une écurie comme ça (qui se disait pour le cheval au naturel m'enfin!) .... il y a l'abri, le foin, l'eau un peu plus loin et les loulous sortent pour brouter et parfois ils vont "au fond"

L'aire pour se rouler, l'aire pour les toilettes : LOL dites-moi que c'est une blague ??
C'est tout ce qu'il y a de plus anti-naturel !!
Là encore, l'homme dit, il contrôle .... l'argument "ça le force à se bouger" ne tient pas la route une seconde.
Genre comme si le cheval ne pouvait pas choisir (bon déjà j'ai du mal à croire qu'il soit aussi bien "éduqué" au point de ne se rouler qu'à tel et tel endroit et d'aller au pipi ou caca room que ici et là loool)

Le coup de le puce, lol no coment. Déjà que tous nos chevaux sont pucés et que ce n'est pas sûr à 100%, il faudrait les re-pucer une seconde fois pour qu'ils soient reconnus par la machine ? Très naturel tout cela ^^
Même pas en rêve ..... une puce ça va déjà.

Pour revenir sur la nourriture, je n'arrive pas à comprendre comment le cheval peut justement "comprendre" ce système ? Comment il le perçoit ?
Par exemple, il vient, il mange sa première ration et quoi ????? J'ai pas trouvé de réponses ... le truc se referme et le cheval doit sortir ? Et s'il veut pas ?
Chacun attend son tour derrière le "portillon", au suivant, à toi, non toi c'est fini revient plus tard, c'est cela ?
Et si le cheval a deux rations mais qu'il en aimerait une troisième, il voit ses copains manger un peu et pas lui (ne me dites pas qu'après en bon cheval bien éduqué il repart et comprends parfaitement ce qu'il se passe lol) .... c'est tout aussi injuste que leur donner des grains dans un seau avec les dominés qui se laissent faire !!!
Je n'arrive franchement pas à comprendre .... et j'capte pas non plus pour les chevaux à problèmes comment vous gérer ?

Et euh, l'herbe elle est où ?

C'est pas pour être méchante, mais quand on connait quelque chose et qu'on l'apprécie, on ne prend pas la mouche en disant "va voir sur google et arrête tes gamineries" .... franchement en 9 pages et plus, personne n'a répondu à mes questions ... pourtant jsuis du genre ouverte d'esprit (bien plus qu'avant, alléluia!)


Ouais sinon pour faire simple, vous pouvez aller chez Simplicime bon ok je sors !! Non plus sérieusement, pour faire simple vous pouvez : avoir du terrain, avoir de l'argent ......... faire ce que vous voulez pour les chevaux et y coller le nom que vous voulez.
Bah oui si on l'argent et le terrain pour l'écurie active (surtout commerciale d'après moi), vous pouvez très bien faire votre paddock à côté du pré, faire un ptit parcours à droite à gauche pour obliger le cheval à bouger ... coller le ou les point(s) d'eau à l'autre bout du terrain, mettre du foin à divers endroits pour l'obliger à se bouger, et voilà le tour peut être joué.
C'est un peu le principe des paddocks paradise non ? Faire bouger le cheval, lui donner une vie qui correspond le plus à ses besoins naturel, lui permettre d'évoluer tranquillement ...
Bon au final ................... !!

Je répète, je ne suis pas là pour une "baston" (quoique je ne dis pas non mais en ce moment, pas envie lol ... j'aime bien faire ma chieuse mais là c'est pas mon but, j'voudrais juste comprendre mais j'y arrive pas!)

Lecavalier50250

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Posté le 20/01/2010 à 22h21

et bien moi je dit je n'ai pas essayé de faire rebouger se post pour que sa reparte mal ensuite je dirai que vu sous cet angle ce n'est pas terrible il est vrai mais ce que je continue a soutenir que certain sont pour ( la preuve en est sur le forum ) donc il est necessaire de le proposer ensuite il est vrai que l'argument du naturel n'est pas terriblement valable par contre le fait que sa soit mieux que le box oui (bon les distri etc on passe !! )moi je dit que c'est bien pour un cheval de compet par exemple sa lui permet de voir d'autre copains ensuite pour la nourriture je pense que le cheval peut s'habituer à ce système pour les crottin et le roulage heu oui bon je passe !!et pour finir je dirait qu'il faut voir pour croire et que on critique/défend finalement sans savoir et que le mieux serai de pouvoir voir de nos propres yeux (c'est pour cela que je ne défendrai/critiquerai pas le système crottin roulage ) pour le foin il me semble qu'il est a volonté mais que le cheval prend le temps de le "savourer" brin par brin la dernière chose qui mitige mes propos (oui pour ceux qui on lu le sujet entier veront que je ne suis pas tout a fait du même avis que le début ) c'est que tout de même sa fonctionne depuis 10 ans en allemagne !! et que c'est pour cela que je n'aipas envi de critiquer car je n'ai pas vu et si on peu me donner beaucoup beaucoup plus d'informations/photos/voir film la je pense que on pourait débattre intéligament plutot que de se taper dessus a chaque page !! sur ce bon soirée a tous !!
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