écurie active, un nouveau concept arrive en france

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Vala

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écurie active, un nouveau concept arrive en france
Posté le 02/12/2009 à 22h03

Bonsoir tout le monde,
je suis nouvelle sur le forum et j'ai besoin de vous pour avoir votre avis....
J'aimerai ouvrir une pension 'nouvelle génération'..... au concept innovateur pour le bien être de nos chvx... Le concept existe depuis plus de dix ans en Allemagne et fait fureur auprès des cavaliers, que ce soit pour le loisir, la concours ou la retraite
mais le mieux c'est de consulter le site suivant pour comprendre comment fonctionne ce genre d'écurie active
http://www.aktivstall.de
vous pouvez convertir la page en français :-))
Qu'en pensez-vous? Combien seriez-vous prêt à mettre pour une pension complète en écurie active avec carrière 60X20 couverte???
Voici un lien vers la pension que j'ai visitée récemment ( la semaine dernière)

http://www.pferde-im-sohl.de

Edité par vala le 02-12-2009 à 22h04


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Modérateur : yves11

Saberhagen

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écurie active, un nouveau concept arrive en france
Posté le 01/01/2010 à 15h19


lecavalier50250 a écrit le 01/01/2010 à 15h08:
si je suis quelque chose moi car tu n'a pas fait attention que tu est la seul a tout contredire et a te borner sur ton idée tandis que moi j'ai su admettre que ce concept ferai perdre quelque emplois alor non pour le moment tu a tord pour moi la discution est clause tu n'a plu rien a dire si se n'est te répéter pour moi j'en aurei bien a dire mais je ne tient pas à être méchant voir plus que blaissant certai sont plus malin que toi et son capable de faire la part des chose toi pas alor comme dit plus haut c'est stérile comme discour et le temps que je passe à répondre a tes annerie je le perd pour répondre a des gens qui on besoin d'aide quand tu aura compris qu'on est pas la pour démonter les gens ambitieux peut-être que tu sera utile en attendant tu ne l'ai pas a un de ces jours peu être


Toi-même, tu n'as fait que te répéter et dire qu'on était des gamines mal élevées qui pétions plus haut que notre cul, en nous attaquant personnellement sur nos fiches.

Tu n'as été capable de rien d'autre que ça. Ah si, tu as balancé des pseudo-arguments que j'ai démonté tranquillement parce qu'ils sont infondés. Tangram elle-même a tenu un discours semblable au mien sur le rôle véritable du palefrenier que tu sembles bien loin de connaître.


Tu n'as que 17 ans et je doute fortement que tu aies l'expérience professionnelle dans les chevaux que Tangram et moi possédons. Kitsu elle-même a bossé dans ce milieu comme palefrenière, et je pense qu'elle pourra aisément se joindre à mon message pour dire que tu as faux sur toute la ligne.


Alors oui je me suis répétée, parce que tu attaques en te mettant des boules Quiès pour ne rien entendre d'autre que ta parole, qui est forcément vraie et qui met forcément la mienne en tort.

Continue à jouer au malin pour tenter d'inverser la situation, mais crois-moi, tu n'as pas le niveau.


Tangram et moi avons toujours parlé du concept des écuries actives avant que tu ne débarques pour nous rabaisser. Sans tes remarques stupides qui nous ont fait perdre du temps et qui nous ont poussé à dévier du sujet initial, nous ne nous serions jamais permises de tels hors-sujet.


Mais c'est toi seul qui a semé cette pagaille. Alors nous traiter de mauvais esprits, c'est bien facile. Si notre discours ne te plaisait pas, la Messagerie Privée était là pour régler les choses. Mais non, tu as préféré foutre ton merdier ici. Ne t'étonnes pas que ce topic soit devenu un brouillon informe.

Edité par saberhagen le 01-01-2010 à 15h21



Kitsu

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Posté le 01/01/2010 à 15h28


lecavalier50250 a écrit le 01/01/2010 à 15h08:

si je suis quelque chose moi car tu n'a pas fait attention que tu est la seul a tout contredire et a te borner sur ton idée


Euh Qu'on m'arrête... Elle est bornée juste parce qu'elle ne change pas d'avis pour vos beaux yeux ? ... Mince, moi qui croyais qu'on était dans un pays libre où chacun a le droit de penser ce qu'il veut... Puis bon, c'est pas en critiquant sa fiche personnelle que vous apporterez suffisamment d'éléments pour changer son point de vue... Je veux dire, c'est pas en gueulant "j'ai raison t'as tort" qu'on fait avancer les choses... Vous râlez qu'elle reste sur ses positions, mais vous n'apportez RIEN qui permettrait qu'elle en change... Je veux dire, c'est pas en disant à quelqu'un "Non mais tu te trompes, change-moi ça de suite" sans rien justifier qu'on fait bouger les choses...

Je n'ai toujours pas vu d'argument valable de votre côté, et ça commence à me frustrer le débat n'avance pas du tout là... Le concept d'écurie active risque fort de faire un jour son entrée en France. Il mérite donc que l'on parle un peu de lui, qu'on soit d'accord ou non. OK, Lecavalier, tu n'es pas d'accord avec Saber c'est ton droit. Elle n'est pas d'accord avec toi, c'est son droit aussi. Mais que peux-tu répliquer à ses arguments ? Défends un peu l'idée On a compris que ça te tenait à coeur, mais c'est pas en provoquant que ça apportera des idées nouvelles :) Respire un bon coup, oublie les contrariétés, et expose calmement tes idées.

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Posté le 01/01/2010 à 15h29


saberhagen a écrit le 01/01/2010 à 15h19:


Toi-même, tu n'as fait que te répéter et dire qu'on était des gamines mal élevées qui pétions plus haut que notre cul, en nous attaquant personnellement sur nos fiches.

Tu n'as été capable de rien d'autre que ça. Ah si, tu as balancé des pseudo-arguments que j'ai démonté tranquillement parce qu'ils sont infondés. Tangram elle-même a tenu un discours semblable au mien sur le rôle véritable du palefrenier que tu sembles bien loin de connaître.


Tu n'as que 17 ans et je doute fortement que tu aies l'expérience professionnelle dans les chevaux que Tangram et moi possédons. Kitsu elle-même a bossé dans ce milieu comme palefrenière, et je pense qu'elle pourra aisément se joindre à mon message pour dire que tu as faux sur toute la ligne.


Alors oui je me suis répétée, parce que tu attaques en te mettant des boules Quiès pour ne rien entendre d'autre que ta parole, qui est forcément vraie et qui met forcément la mienne en tort.

Continue à jouer au malin pour tenter d'inverser la situation, mais crois-moi, tu n'as pas le niveau.


Tangram et moi avons toujours parlé du concept des écuries actives avant que tu ne débarques pour nous rabaisser. Sans tes remarques stupides qui nous ont fait perdre du temps et qui nous ont poussé à dévier du sujet initial, nous ne nous serions jamais permises de tels hors-sujet.


Mais c'est toi seul qui a semé cette pagaille. Alors nous traiter de mauvais esprits, c'est bien facile. Si notre discours ne te plaisait pas, la Messagerie Privée était là pour régler les choses. Mais non, tu as préféré foutre ton merdier ici. Ne t'étonnes pas que ce topic soit devenu un brouillon informe.



c'est vraiment dommage que j'ai donné ma parole d'arreter la les querelles m'en fin tampis passont
ps:saber relis le forum tu verra que le ton monttai bien avant mon premier message !!

Menudo

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Posté le 01/01/2010 à 15h31

C'est bon les filles, le cavalier arrete de vous répondre donc lachez l'affaire

Lecavalier50250

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Posté le 01/01/2010 à 15h32


kitsu a écrit le 01/01/2010 à 15h28:


Euh Qu'on m'arrête... Elle est bornée juste parce qu'elle ne change pas d'avis pour vos beaux yeux ? ... Mince, moi qui croyais qu'on était dans un pays libre où chacun a le droit de penser ce qu'il veut... Puis bon, c'est pas en critiquant sa fiche personnelle que vous apporterez suffisamment d'éléments pour changer son point de vue... Je veux dire, c'est pas en gueulant "j'ai raison t'as tort" qu'on fait avancer les choses... Vous râlez qu'elle reste sur ses positions, mais vous n'apportez RIEN qui permettrait qu'elle en change... Je veux dire, c'est pas en disant à quelqu'un "Non mais tu te trompes, change-moi ça de suite" sans rien justifier qu'on fait bouger les choses...

Je n'ai toujours pas vu d'argument valable de votre côté, et ça commence à me frustrer le débat n'avance pas du tout là... Le concept d'écurie active risque fort de faire un jour son entrée en France. Il mérite donc que l'on parle un peu de lui, qu'on soit d'accord ou non. OK, Lecavalier, tu n'es pas d'accord avec Saber c'est ton droit. Elle n'est pas d'accord avec toi, c'est son droit aussi. Mais que peux-tu répliquer à ses arguments ? Défends un peu l'idée On a compris que ça te tenait à coeur, mais c'est pas en provoquant que ça apportera des idées nouvelles :) Respire un bon coup, oublie les contrariétés, et expose calmement tes idées.
µ


mes argument je vous en ai donné a la pelle d'autre en on donné bien avant moi alors moi je te dit arrete de penser a la morale et relis toi ossi le forum tu verra le nombre incroyable d'argument que vous avez passé a lass pour laisser place a la querelle

Lyzza

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Posté le 01/01/2010 à 15h34

Ouii, Vala reviens!!!!
Tout le monde va être sage maintenant
Le bac a sable a fermé et les pelles sont rangées
Et il y a plein de monde qui a des questions à te poser sur les écuries actives

Lecavalier50250

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Posté le 01/01/2010 à 15h36

bon moi je m'éclipse a bientot !!

Kitsu

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Posté le 01/01/2010 à 15h52


lyzza a écrit le 01/01/2010 à 15h34:
Ouii, Vala reviens!!!!
Tout le monde va être sage maintenant
Le bac a sable a fermé et les pelles sont rangées
Et il y a plein de monde qui a des questions à te poser sur les écuries actives


Euh j'ai juste lancé un appel au calme hein Pas d'appel à la haine. Mais contrairement à ce qu'il a répondu, y'a pas eu d'arguments dans ce qu'il a répondu à Saber...

Saber nous a montré les côtés négatifs selon elle. Tout ce que j'ai demandé, c'est qu'il nous montre les côtés positifs. Genre "ça c'est bien parce que". Tout comme Saber, elle, a su dire "ça c'est pas bien parce que". C'est tout ce que je demande.


Parce que pour le moment, ceux qui veulent en apprendre plus sur les écuries actives restent dans le flou. C'est bien sympa de nous dire "mais non faut pas l'écouter c'est super". Mais POURQUOI ?

Je crois que c'est pas si compliqué que ça de répondre à cette question quand même ^^"

Et pour Vala, elle doit sûrement avoir des obligations familiales ou professionnelles en ce moment ^^ Donc je ne pense pas qu'il soit utile de l'appeler à chaque message elle reviendra lorsqu'elle aura accès à son ordi

Nad57

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Posté le 01/01/2010 à 15h58


samsam a écrit le 31/12/2009 à 21h28:
Meilleurs voeux pour la nouvelle année Nad, pour toi, ta famille, tes proches et tes zanimaux.




bonne année à toi aussi avec ta grande famille


lol

Menudo

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Posté le 01/01/2010 à 16h27

On a bien compris que Saber est contre.
Après il me semble qu'à l'argument "pension pour feignants" il a été répondu que c'est seulement un gain de temps pour le soigneur, qui de ce fait peut s'occuper d'autres choses (nettoyage des crottins, verification de l'état du cheptel, observation du troupeau et que sais je)

La seule partie automatisée est le distributeur, et il est en place afin de respecter la nature du cheval : le cheval n'est pas adapté à une ration de 2 L d'un seul coup. Je pense que là dessus tout le monde sera d'accord. DONC un cheval qui mange 2 L va certes pas mourir, mais si on peut respecter son intégrité en lui donnant 0,5L 4 fois par jours, ou bien 0,1L en 20 fois par jours, en quoi cela vous gene t il?

Le travail du palfrenier est effectivement différent (car pas de box) MAIS cette écurie ne se gère pas par le saint esprit, il faut obligatoirement de la main d'oeuvre, cela me parait évident (que ce soit le gérant qui le fasse ou un employé)

Les spécificités de chaque cheval sont respectées puisque l'on peut intégrer dans l'ordinateur plusieurs régimes différents, qui réagissent en fonction des puces.

Enfin, OUI un pré avec un troupeau c'est bien mieux, mais on est tous d'accord que parfois ce n'est pas possible. Donc cette écurie est un bon compromis, puisqu'elle permet aux chevaux de vivre EN GROUPE, ce que rien ne peut remplacer (et surtout pas un "contact humain")

Pour ce qui est des entiers, je vois pas pourquoi ça serait plus compliqué pour eux, on peut tout à fait imaginer une écurie active spéciale entiers, ou entiers/hongres... Mais là aussi, c'est plus une question de mentalités que de réelles difficultés pratiques

J'ai oublié quelque chose?

Après si vous n'adhérez pas il y a pas de problème, mais vous pouvez quand même nous laisser échanger, poser des questions, et laisser Vala exposer ses arguments.

Menudo

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Posté le 01/01/2010 à 16h30

PS : si on a envie d'appeler Vala on peut quand meme le faire , je me doute bien qu'elle a une famille (+20 chevaux à gerer quand même ) Mais quand on voit comment a tourné son post, elle serait en droit de ne pas avoir envie d'y revenir

Yop

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Posté le 01/01/2010 à 17h10



Cela fait un petit moment que cela me démange de donner mon avis mais au milieu de ce pugilat j'hésitais.
Je te rejoins tout à fait Menudo.
Pas facile de "donner" la meilleur vie possible à nos chevaux. Le must pour eux, sans doute la vie en troupeau sur plusieurs dizaine d'hectares et une paix royale, sans humains !!!
Le fait est que ce n'est pas possible. Ou trop rarement.
J'aime beaucoup le concept de l'écurie active. Elle permet d'offrir comme tu les dis si bien un vie en groupe aux chevaux et de réguler et personnalisé au mieux leur alimentation.
Personnellement la mienne n'est qu'au foin cela lui convient très bien. Par contre pour les chevaux de sport avec une alimentation précise et particulière que c'est un bon compromis.
Beaucoup mieux que le box, il n'y a pas photo et mieux que ce qu'on leur offre comme type d'alimentation dans ces fameuse pension box. Enfin...

Le seul truc qui me déplait. C'est cette histoire de puce. Pas pour le côté technologique, peu de contact humain, gain de temps... qui a pu être décrié à tort et à travers jusqu'ici.
Le fait d'avoir un ordinateur qui gère la distribution des rations n'enlève en rien le fait qu'un humain doit être présent auprès des chevaux pour tout le reste et pour le plaisir d'être avec eux.
Le côté je t'approche par la bouffe eux personnellement je ne trouve pas que ça fasse le relationnel avec le cheval...
Ceux dont les chevaux sont au pré à l'herbe ou foin uniquement créent donc des chevaux associable avec l'humain ?

Non ce qui me gêne c'est la puce. Déjà la puce électronique d'identification me gêne mais là ça me gêne encore plus d'imaginer mon cheval avec ça sur lui, qui envoi et reçoit des infos...
Ni a t il pas de risque de tumeurs ou autre.
C'est ce qui m'effrait le plus à vrai dire.

Le reste sur le principe je trouve ça

Cocoreve

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Posté le 01/01/2010 à 18h34

bon me revoila!!!

je vois que ca c'est envenimé la!!!

Au depart j'ai juste donné mon avis tout comme tangram et saber... mais on s'est fait refoulé et insulté de gamines qui ont rien vecu et qui se prennent pour je sais pas quoi!!!
C'est la et seulement la qu'on a commencé a etre plus "agressives"

moi j'ai la meme vision de ce concept que tangram et saber .
on est la pour donné notre avis, Vala nous le demande mais n'accepte pas qu'on soit contre... c'est dommage!

bonne année a tous quand meme

Menudo

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Posté le 01/01/2010 à 19h17

Yop la puce est seulement lue par un système, elle n'est même pas dans le corps du cheval C'est plutôt comme un code barre à mon avis, je ne vois pas comment ça pourrait être cancérigène Mais bon je suis pas pro des nouvelles technologies

Tangram

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Posté le 01/01/2010 à 19h51

perso j'ai dit ce que j'en pense et j'en reste au même point, j'ai exposé mes arguments et rien de ce que j'ai pu lire ensuite n'a fait tilt dans ma tête, je vais pas continuer à gueuler, clairement pas la peine, mais pour moi ça reste des arguments qui ne tiennent pas trop ensemble... vous connaissez "le mieux c'est l'ennemi du bien" bah je trouve qu'on est là-dedans... on met des dalles machin chose anti-boue, on empêche les rapports hiérarchiques, bref on recréé un semblant de nature... loin de l'essence même d'un cheval... j'en reste là-dessus...
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