écurie active, un nouveau concept arrive en france

Je ne vois pas pourquoi tu dis qu'on enlèves les rapports hiérarchiques... La séparation est uniquement au moment des repas de compléments !

Mais bon on a bien compris que tu n'es pas d'accord, il y a pas de soucis

myrific a écrit le 31/12/2009 à 14h50: Excuse-moi, je n'ai pas compris ce que ça veut dire 7h sur 24h/24 ?? Pendant 7h ils sont "aux champs" ? Et le reste du temps, ils sont où ? Une dizaine de chevaux sur 4000m², en hiver, ils auront les pieds pourris d'humidité non ? Et aussi un autre truc , tu disais que si ils ont des "problèmes" de nutrition, comme la jument de Giboulée par exemple, grace à la puce, on adapterai la ration (corrige-moi si je me trompe). Et si j'ai toujours bien compris, ils ne seront pas servi en nourriture en box, donc j'en viens à ma question comment empêcher certains chevaux de manger la ration des autres ? Ont-ils un endroit spécifiques ? Comment le savent-ils ? Merci !

7h = 7 hectares de pré, donc les chevaux évoluent sur un paddock de 4000m2 entouré de 7hesctares de prés,
qur le paddock, il y aura différentes 'stations' toujours éloignées les une des autres pour favoriser le déplacement des chevaux; eau, foin, granulé si besoin il y a....
le paddock sera en sol sablé avec drainage( système TTE)
donc pas d'eau qui stagne et pas de boue par conséquence..
Les Distributeurs ont une porte qui se ferme pour empêcher les autres chevaux d'entrer.... et grâce aux puces électroniques,(dans un collier ou tressée dans le crin, car c'est minuscule) l'ordi reconnaît le cheval, sa raation, on peut à tout moment consulter l'ordi pour voir d'éventuels problèlmes, des rations non prises etc. Celles que le cheval ne mange pas, ben il l'aura sur les autres repas....

tangram a écrit le 31/12/2009 à 15h01: euh à priori ils y vont d'eux même la machine est programmée pour donner deux fois/jour... le cheval arrive au distrib, il est reconnu par la puce, et si il a pas encore mangé de grains, il reçoit la ration programmée pour lui, et si il a déjà mangé il repart bredouille... je pense que ça doit fonctionner par minuterie, genre si le même revient 10min après avoir fini sa première ration ça marche pas faut au moins qu'il attende quelques heures...

Les distributeurs automatiques ne donne pas deux fois par jour..... non les chevaux y vont quand ils veulent, par exemple 1 fois par heure pour 150 g de floconné, et oui, si le cheval a déjà mangé sa ration, le distibuteur ne donne rien et le cheval repart.... Il s comprennent très vite comment ça fonctionne et j'ai passé une journée à observer et c'est vraiment nickel, le concept est bien pensé et nous on est là pour tout surveiller, voir si les chevaux prennent leur repas, nettoyer le paddock

tangram a écrit le 01/01/2010 à 19h51: perso j'ai dit ce que j'en pense et j'en reste au même point, j'ai exposé mes arguments et rien de ce que j'ai pu lire ensuite n'a fait tilt dans ma tête, je vais pas continuer à gueuler, clairement pas la peine, mais pour moi ça reste des arguments qui ne tiennent pas trop ensemble... vous connaissez "le mieux c'est l'ennemi du bien" bah je trouve qu'on est là-dedans... on met des dalles machin chose anti-boue, on empêche les rapports hiérarchiques, bref on recréé un semblant de nature... loin de l'essence même d'un cheval... j'en reste là-dessus...

+ 10000

pareil je suis du meme avis!

Moi je me demande simplement si un bon pré avec un ou plusieurs abris bien pensés, différents endroits où les chevaux peuvent boire et manger ni revient pas clairement au même... avec un coût d'investissement beaucoup moins important?

Je ne sais pas si la question a été posée mais quel est le prix pour les proprios, d'une telle pension?

En tout cas je pense que le concept peut fonctionner, même si je n'y adhère pas vraiment.

menudo a écrit le 01/01/2010 à 14h31: Vala a déjà répondu il me semble Le foin est disponible à travers des barreaux donc les chevaux y accèdent au "brin par brin" et puis au pire pourquoi ne pas utiliser des filets à foin Ca permet de le mouiller et de limiter la vitesse d'ingestion Pour les régimes spéciaux, le distributeur peut enregistrer jusqu'à 4 régimes différents (granulés/huile ; floconnés ; floconnés compléments etc... On peut programmer plein de choses )

exactement!!!! il y a des solutions à tous les problèmes (non allez, presque tous les problèmes):-))

cocoreve a écrit le 01/01/2010 à 18h34: bon me revoila!!! je vois que ca c'est envenimé la!!! Au depart j'ai juste donné mon avis tout comme tangram et saber... mais on s'est fait refoulé et insulté de gamines qui ont rien vecu et qui se prennent pour je sais pas quoi!!! C'est la et seulement la qu'on a commencé a etre plus "agressives" moi j'ai la meme vision de ce concept que tangram et saber . on est la pour donné notre avis, Vala nous le demande mais n'accepte pas qu'on soit contre... c'est dommage! bonne année a tous quand meme

retouve moi le message où je n'accepte pas votre avis.... si pout vous répondre à vos réflexions et quetions c'est être contre vous ..... faut arrêter
il me semble que c'est quand Saber qui a mis de l'huile sur le feu avec son post super "gentil", ma traitant de fainéante, de celle qui n'assume pas ses cheavux etc.... j'ai carrément halluciné quand j'ai lu son messsage... et excuse moi, si je n'ai pas envie d'écahnger avec des personnes telles que Saber, je trouve ses propos et son langage vulgaires et très déplacés vis à vis des autres....
lisez les premières pages du post.... pour vous rappelez comment ça a commencé!!!!
il y a un minimum de correction et de retenue quand même

kika a écrit le 02/01/2010 à 12h35: Moi je me demande simplement si un bon pré avec un ou plusieurs abris bien pensés, différents endroits où les chevaux peuvent boire et manger ni revient pas clairement au même... avec un coût d'investissement beaucoup moins important? Je ne sais pas si la question a été posée mais quel est le prix pour les proprios, d'une telle pension? En tout cas je pense que le concept peut fonctionner, même si je n'y adhère pas vraiment.

bien sûr, il faut bcp de prés et puis en hiver il faut des endroits secs donc des grands paddock, là ce que j'aimerai faire c'est un peu ça, des prés toute l'année(j' ai 8hectares en tout, dont 7 pour les chevaux), un grand paddock (4000m2) avec 2 grands abris pour le repos, 1 distributeur à granulé, de l'eau et foin à volonté en filet
pour le prix je pensais à 250 € tout compris maxi, avec clubhouse, carrière couverte (déjà existante mais sans toit actuellement), grands aires de pansage, etc et bcp de forêt :-))

Pour le nettoyage, de le bonne vielle huile de coude , brouette et fourche à crottins, puisqu'il n'y a pas de paille, le tas de fumier va considérablement diminuer. en ce moment pour les 20 chevaux nous sommes à deux à se partager les tâches quotidiennes et ça fonctionne très bien
Je pense qu'il est indispensable, pour le bienêtre du cheval tout comme celui du cavalier, d'avoir le paddock au sec, même en hiver. Ppour cela il y plusieurs solutions: les bâches géotextiles qui empêchent la boue de se mélanger au sable ou bien des sortes de caillebottis en pvc, posés sur du gravats comme drainage et remplis de sable. moi j'aime bien ce dernier système , car même en cas de forte pluie, le paddock reste propre, donc pas de boue :-)) et puis pour aller chercher son cheval et monetr en carrière d'est quand même mieux de pouvoir y aller sans avoir les bottes pleines de boue!!!

yop a écrit le 01/01/2010 à 17h10: Cela fait un petit moment que cela me démange de donner mon avis mais au milieu de ce pugilat j'hésitais. Je te rejoins tout à fait Menudo. Pas facile de "donner" la meilleur vie possible à nos chevaux. Le must pour eux, sans doute la vie en troupeau sur plusieurs dizaine d'hectares et une paix royale, sans humains !!! Le fait est que ce n'est pas possible. Ou trop rarement. J'aime beaucoup le concept de l'écurie active. Elle permet d'offrir comme tu les dis si bien un vie en groupe aux chevaux et de réguler et personnalisé au mieux leur alimentation. Personnellement la mienne n'est qu'au foin cela lui convient très bien. Par contre pour les chevaux de sport avec une alimentation précise et particulière que c'est un bon compromis. Beaucoup mieux que le box, il n'y a pas photo et mieux que ce qu'on leur offre comme type d'alimentation dans ces fameuse pension box. Enfin... Le seul truc qui me déplait. C'est cette histoire de puce. Pas pour le côté technologique, peu de contact humain, gain de temps... qui a pu être décrié à tort et à travers jusqu'ici. Le fait d'avoir un ordinateur qui gère la distribution des rations n'enlève en rien le fait qu'un humain doit être présent auprès des chevaux pour tout le reste et pour le plaisir d'être avec eux. Le côté je t'approche par la bouffe eux personnellement je ne trouve pas que ça fasse le relationnel avec le cheval... Ceux dont les chevaux sont au pré à l'herbe ou foin uniquement créent donc des chevaux associable avec l'humain ? Non ce qui me gêne c'est la puce. Déjà la puce électronique d'identification me gêne mais là ça me gêne encore plus d'imaginer mon cheval avec ça sur lui, qui envoi et reçoit des infos... Ni a t il pas de risque de tumeurs ou autre. C'est ce qui m'effrait le plus à vrai dire. Le reste sur le principe je trouve ça

Pour les puces, c'est le même principe qu'une puce pour le téléphone protable..... sorte de code barre, mais honnêtement je ne sais pas si elles peuvent avoir des conséquences sur la santé.... va falloir que je me renseigne!!

vala a écrit le 02/01/2010 à 00h57: 7h = 7 hectares de pré, donc les chevaux évoluent sur un paddock de 4000m2 entouré de 7hesctares de prés, qur le paddock, il y aura différentes 'stations' toujours éloignées les une des autres pour favoriser le déplacement des chevaux; eau, foin, granulé si besoin il y a.... le paddock sera en sol sablé avec drainage( système TTE) donc pas d'eau qui stagne et pas de boue par conséquence.. Les Distributeurs ont une porte qui se ferme pour empêcher les autres chevaux d'entrer.... et grâce aux puces électroniques,(dans un collier ou tressée dans le crin, car c'est minuscule) l'ordi reconnaît le cheval, sa raation, on peut à tout moment consulter l'ordi pour voir d'éventuels problèlmes, des rations non prises etc. Celles que le cheval ne mange pas, ben il l'aura sur les autres repas....

Merci !

Non !
Moi je ne suis pas d'accord avec ce machin là !
Ok si vous voulez ça peut-être pratique ...
Mais franchement, en arriver à ce concept ...
Non, moi je ne voudrais pas !

iris600 a écrit le 02/01/2010 à 17h12: Non ! Moi je ne suis pas d'accord avec ce machin là ! Ok si vous voulez ça peut-être pratique ... Mais franchement, en arriver à ce concept ... Non, moi je ne voudrais pas !

Sujet super intéressant ! Je ne connaissais pas du tout le concept et ça m'a vraiment poussé à réfléchir.
J'ai lu la plupart du sujet, je passais les passages des "c'est moi qui connais le mieux les chevaux parce que blablablabla + Curriculum Vitae" en essayant de me concentrer sur le débat mais pas facile...
D'ailleurs les palefreniers s'en prennent pleins la gueule, c'est marrant XD ça me chagrine presque de savoir que la plupart des proprios croient que notre seule contact avec le cheval se passe au moment des repas... D'ailleurs le nom à changé, ce n'est plus "palefrenier" mais "soigneur d'équidés", ça nous valorise un peu plus que cette image de ramasse-crotte

Bref au final je pense que c'est un projet qui devient intéressant qu'avec un grand nombre d'équidés, ou de grosses structures. Je pense surtout aux pensions en banlieue de grande ville. Le problème c'est que le matériel d'achat doit être très cher et pour rentabiliser tout ça il faut beaucoup de chevaux, mais du coup plus d'espace. C'est un cercle vicieux.
Je suis un peu vieux jeu et les puces électroniques, et la distribution automatique me font un peu peur, mais pourquoi pas.
Quand je vois certains chevaux de proprios qui deviennent fou rien qu'en entendant le bruit de la brouette à granulé, et qu'à chaque moment ils pourraient sauter la porte de leur box... La distribution automatique c'est pas si mal !

Si je bosse toute seule je mets une quarantaine de minute à nourrir mes 70 chevaux et poneys, si je n'avais pas à le faire, ce temps serait employé à veiller à la bonne santé de chaque cheval, de nettoyer les mangeoires, abreuvoirs, et beaucoup d'autres choses qu'on n'a pas vraiment le temps de faire dans de grosses structures.

Est ce qu'un concept pareil pourrait s'adapter à un centre équestre ? Il n'y aurait pas de risque pour les jeunes de se balader au milieu des chevaux pour trouver qui doit monter qui ?

J'ai du mal à me faire un avis, je ne suis pas sûre qu'offrir une "écurie active" à une dizaine de chevaux en pension soit rentable, surtout s'il est possible de leur offrir 7 hectares de pré

kyaa a écrit le 02/01/2010 à 19h38: Sujet super intéressant ! Je ne connaissais pas du tout le concept et ça m'a vraiment poussé à réfléchir. J'ai lu la plupart du sujet, je passais les passages des "c'est moi qui connais le mieux les chevaux parce que blablablabla + Curriculum Vitae" en essayant de me concentrer sur le débat mais pas facile... D'ailleurs les palefreniers s'en prennent pleins la gueule, c'est marrant XD ça me chagrine presque de savoir que la plupart des proprios croient que notre seule contact avec le cheval se passe au moment des repas... D'ailleurs le nom à changé, ce n'est plus "palefrenier" mais "soigneur d'équidés", ça nous valorise un peu plus que cette image de ramasse-crotte Bref au final je pense que c'est un projet qui devient intéressant qu'avec un grand nombre d'équidés, ou de grosses structures. Je pense surtout aux pensions en banlieue de grande ville. Le problème c'est que le matériel d'achat doit être très cher et pour rentabiliser tout ça il faut beaucoup de chevaux, mais du coup plus d'espace. C'est un cercle vicieux. Je suis un peu vieux jeu et les puces électroniques, et la distribution automatique me font un peu peur, mais pourquoi pas. Quand je vois certains chevaux de proprios qui deviennent fou rien qu'en entendant le bruit de la brouette à granulé, et qu'à chaque moment ils pourraient sauter la porte de leur box... La distribution automatique c'est pas si mal ! Si je bosse toute seule je mets une quarantaine de minute à nourrir mes 70 chevaux et poneys, si je n'avais pas à le faire, ce temps serait employé à veiller à la bonne santé de chaque cheval, de nettoyer les mangeoires, abreuvoirs, et beaucoup d'autres choses qu'on n'a pas vraiment le temps de faire dans de grosses structures. Est ce qu'un concept pareil pourrait s'adapter à un centre équestre ? Il n'y aurait pas de risque pour les jeunes de se balader au milieu des chevaux pour trouver qui doit monter qui ? J'ai du mal à me faire un avis, je ne suis pas sûre qu'offrir une "écurie active" à une dizaine de chevaux en pension soit rentable, surtout s'il est possible de leur offrir 7 hectares de pré

C'est vari que je me considère dans mon travail comme un "soigneur d'équidé" et c'est vrai que ce métier a bcp évoluer ces dernières année, et tant mieux, car il faut avoir des connaissances précises pour faire ce métier.
Pour la place dont je dispose, je peux recevoir jusqu'à 24 chevaux, à condition , que le troupeau reste plus ou moins stable. Pour la conception, donc taille et parcours (eau foin granulé ) du paddock( donc espace hors pré);on compte 100m2 par cheval dans ce genre de structure
J'ai 4000m2 de paddock et 7h de pré avec roulement été hiver (je loue deux hectares en plus pour permettre un rouelement), donc largement de la place pour un troupeau de 20 à 24 chvx.
En Allemagne, l'écurie que j'ai visité disposait de 2500m2 de paddock et quelques hectares de pré et il y avait 24 chvx, un troupeau stable depuis 3 ans (peu de fluctuation) et l'ambiance au sein du troupeau était calme et sereine....
Ce qui est important c'est de se laisser le temps pour intégrer les nvx chvx, d'abord dans des paddock-box, ensuite lâchés qqes heures avec une partie du troupeua, le meilleur moment étant l'été, car les chvx bougent plus entre pré et stations nourriture.
Je pense qu'on pourrait l'adapter à un centre équestre, mais c'est vrai qu'au niveau assurance pour les gamins , ça doit se compliquer!!! mais bon je na sais pas!!!!
Là où j'étais , on évoluait tranquillement dans le paddock, qqes chvx venaient nous voir, les autres vaquaient à leurs occupations. Le gérant interdisait toutefois toute apport de frainadise ou autre dans le paddock pour éviter que les chvx ne prennent l'habitude de fouiller dans les poches et se jette sur nous afin de recevoir une friandise.
La majorité des chvx venaient quand on les appelait, sinon le cavalier allait le chercher au pré, sans pb....
la pension etait de 325 € avec grand manège tout neuf, piste de galop et rond de longe.... le tout nickelmoi je pense tourner autour de 250€
moi, je ne veux que le distributeur à granulé ( pas celui pour le foin) et il ne m'en faut que un, c'est sûr qu'il faut investir au départ, mais c'est comme toute création d'entreprise!!!!
et je suis sûre qu'une telle structure fonctionnera, les mentalités changent et bcp de gens s'ntéressent à de nouveaux mode d'hébergement pour leur chvx...