écurie active, un nouveau concept arrive en france

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Vala

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écurie active, un nouveau concept arrive en france
Posté le 02/12/2009 à 22h03

Bonsoir tout le monde,
je suis nouvelle sur le forum et j'ai besoin de vous pour avoir votre avis....
J'aimerai ouvrir une pension 'nouvelle génération'..... au concept innovateur pour le bien être de nos chvx... Le concept existe depuis plus de dix ans en Allemagne et fait fureur auprès des cavaliers, que ce soit pour le loisir, la concours ou la retraite
mais le mieux c'est de consulter le site suivant pour comprendre comment fonctionne ce genre d'écurie active
http://www.aktivstall.de
vous pouvez convertir la page en français :-))
Qu'en pensez-vous? Combien seriez-vous prêt à mettre pour une pension complète en écurie active avec carrière 60X20 couverte???
Voici un lien vers la pension que j'ai visitée récemment ( la semaine dernière)

http://www.pferde-im-sohl.de

Edité par vala le 02-12-2009 à 22h04


Sujet déplacé - 
Modérateur : yves11

Dru

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écurie active, un nouveau concept arrive en france
Posté le 21/01/2010 à 21h19


billete a écrit le 21/01/2010 à 17h56:
En effet enfin uns structure qui pense au relationnel de nos chevaux avant de penser au relationnel humain... et oui lorsque les chevaux sont tous dans des boxes fermé c'est plus facile pour croiser les copines hein... et papoter!!!

Non mais faut arrêter .....
Ce n'est pas parce qu'on n'utilise pas votre écurie active que nos chevaux sont enfermés au box !! Arrêtez de croire que c'est une bonne alternative .............. on ne vous a pas attendu pour savoir qu'un cheval pouvait vivre dehors et était mieux dehors (la preuve, les chevaux de Vala sont au pré je crois)

C'est exactement ce que je disais là :

Citation :
Puis pour l'histoire de dire "c'est mieux que le box", réfléchissez ^^ si les chevaux sont en box, vous croyez qu'avec un tel truc, ils vont aller dehors tout le temps ?
Si les chevaux sont en box et que la structure ne permets pas d'autant investir, vous croyez quoi ? Ca va se planter tout seul ^^ non. (...) Il y a encore pas mal de proprios qui sont à fond pour le box ..... ou encore des écuries qui propose box, car pas le choix (manque de terrain ou pas envie)
Même en proposant cela, vous n'allez pas pour autant voir moins de chevaux au box .... (je sais plus où je l'ai lu mais apparemment c'est l'argument principal)


Pour mieux t'expliquer Lecavalier, ce que je voulais dire, c'est que si tu as une petite structure avec peu de terrains, l'écurie active ne va pas se créer toute seule, s'il n'y a pas possibilité de la "construire", de l'"implanter" .... bah y a pas quoi. Je sais pas si tu saisis.
En revanche, si on a le terrain pour (oui parce que mine de rien faut construire, ça prend de la place), autant faire sois-même son coin paddock-pré ... si on a un minimum d'imagination et l'envie ... et au final, tu peux appeler ça paddock paradise, écurie mini active, écurie naturelle ou je ne sais quoi, le final est le même : cheval au naturel qui est souvent en mouvement.

Tu fais ton paddock en "terre" (je me comprends!), tu proposes des ptits parcours pour l'obliger à bouger avec abreuvoir ici et la nourriture à l'opposé ... tu fais ton champ sur x hectares, tu proposes un coin repos, un coin eau par ci, un coin eau à l'opposé, un coin nourriture encore ailleurs etc etc etc.
Et comme je disais, le final est le même ... tout ça avec plusieurs chevaux ensemble et voilà.
Le seul truc c'est qu'il n'y aura pas de distri automatique ni de matelas ni de coin "aire pour se rouler" .. mais ça rendra pareil et sans doute moins cher.

Sinon je n'ai pas compris l'histoire de séparation avec le tronc d'arbre, si s'en est un ? C'est un ptit obstacle en fait ? lol



Citation :
le fait que sa soit mieux que le box oui (bon les distri etc on passe !! )moi je dit que c'est bien pour un cheval de compet par exemple sa lui permet de voir d'autre copains

Cheval de compét ou pas, il peut vivre dehors sans écurie dite active ...........
Là où je suis, beaucoup sont orientés CSO et les chevaux sont tous au paddock (sur herbe) la journée, minimum par deux et ils s'entendent bien en général et une fois au box, ce sont des grilles et je sais que pour certains, ils sont copains de box en plus d'être ensemble au paddock.
Ok ce n'est pas le rêve non plus car les paddocks sont pas hyper grand (quoique tout est relatif, j'ai déjà vu des paddocks plus petits!!) mais faut pas croire que cheval de compet = box ni croire que pas écurie active = box.

Sinon pour les matelas, je suis aussi contre, si on veut respecter la "nature" du cheval en le prenant dans son ensemble, on lui offre ce qui va avec .... j'ai lu dans un magazine (datant de 2005) que la paille était le litière préférée du cheval, donc autant lui offrir de la paille en guise de litière, de "lit" .... ça correspond bien mieux à un équidé qu'un matelas !

Saberhagen

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Posté le 21/01/2010 à 21h25


lecavalier50250 a écrit le 21/01/2010 à 21h16:
quel est le problème ?? a ok faut pas non plus doucher un cheval c'est sa ?


Le moins possible, tout simplement. Sauf au niveau des membres pour les rafraichir après un travail intensif. C'était juste une parenthèse que j'émettais par rapport à ton enthousiasme sur la présence de douches.

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Posté le 21/01/2010 à 21h26

je ne disais pas que les chevaux de compet sortait pas du box je disais que c'était mieux pour eux de sortir quand ils en ont envis car si c'est ton cas par chez toi pas mal de chevaux sorte que quelques heure au paddock (voila c'est ce que je voulait dire ) sinon je ne suis pas du tout contre tes arguments bien au contraire pour certain voila j'espere t'avoir expliquer mon explication !!

Tangram

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Posté le 21/01/2010 à 21h28

la mienne a été douchée une fois avec shampoing cet été.. la pauvre ça la démangeait fort quand elle est arrivée... après, rafraichir à l'eau ouais, ça quand elle saute pas d'elle-même dans une flaque lol

Gwenfs

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Posté le 21/01/2010 à 21h29


saberhagen a écrit le 21/01/2010 à 21h25:


Le moins possible, tout simplement. Sauf au niveau des membres pour les rafraichir après un travail intensif. C'était juste une parenthèse que j'émettais par rapport à ton enthousiasme sur la présence de douches.


Et pourquoi ?

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Posté le 21/01/2010 à 21h44


gwenfs a écrit le 21/01/2010 à 21h29:


Et pourquoi ?


je ne sais pas je comprend pas sa ne m'est jamais arrivé mais bon bref sinon pourait-on éviter de dériver sur autre chose et continuer a débattre "intéligament" parce que depuis que j'ai "réanimé" le débat on n'a pas beaucoup plus avancé et pour que tous aille encore plus mal vala a déserté le forum !!
mis a part sa je suis toujour dans le flou par rapport a ce système alors si quelqun a des experience sa serai sympa de partager (enfin s'il en on le courage car jusqu'ici ceux qui sont pour se font incendier au moindre argument)

Saberhagen

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Posté le 22/01/2010 à 12h18


gwenfs a écrit le 21/01/2010 à 21h29:
Et pourquoi ?


Doucher un cheval intégralement, à mon sens, c'est lui retirer son film protecteur naturel qu'il possède sous le derme :) Un animal n'a pas les mêmes besoins qu'un humain.

Si nous, bipèdes sans poils, on a besoin de douches régulières pour être supportable à l'odorat des autres et pour se sentir "propres", les animaux, eux, n'ont absolument pas besoin de "douche".

L'animal mammifère possède une fourrure pour le protéger, ainsi qu'un film protecteur face aux attaques étrangères. Sa façon de se protéger, c'est de se rouler dans la terre. La poussière est donc essentielle à sa protection. Le laver entièrement, c'est lui ôter cette protection et le mettre à nu littéralement.

Un pansage est essentiel pour déloger la poussière et la faire "bouger" afin qu'elle ne s'incruste pas dans la peau et qu'elle devienne rugueuse, mais une douche, ce n'est qu'un concept humain :)

Un simple tuyau pour arroser les membres après un effort, pourquoi pas ? Mais de là à installer des douches et donc préconiser le lavage intégral, non... Je n'en vois pas l'intérêt personnellement :)

Une douche par an quand c'est vraiment nécessaire, comme le cas de Nouba pour Tangram, c'est compréhensible. Je ne dis pas non plus qu'il ne faut jamais doucher un cheval. Simplement, il faut savoir pourquoi on le fait, et si c'est vraiment le dernier recours que l'on ait.


PS : j'oubliais de préciser que retirer le film protecteur sous la fourrure d'un animal provoque une montée de sébum, justement pour que l'animal ne soit pas "à nu" trop longtemps. C'est une réaction naturelle parfaitement séculaire, et donc la peau sur les parties charnues deviendra beaucoup plus grasse.

On remarquera même sur des animaux albinos ou crème (rats, chiens, lapins, chevaux...), dont la peau est rose en dessous, que le derme va jaunir et que le poil ne sera plus blanc ou crème, mais jaunâtre.

Edité par saberhagen le 22-01-2010 à 12h22



Cyriline

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Posté le 22/01/2010 à 12h31


lecavalier50250 a écrit le 21/01/2010 à 20h45:

Citation :
Sache que les copeaux et autre paille de lin brule les pieds des chevaux. Encore une fois cela facilite l'homme pas le cheval.


bin dit donc si sa bbrule les pied des chevaux doit y avoir un paquet de boites qui vont couler !! en effet les société comme écolit par exemple ne fournissent que des litières en copeaux alos bonjour les dégà cyriline toi qui est de normandie (il me semble ) tu doit connaitre alain hinard un propriétaire de centre équestre et qui accueil des cavalier internationaux et travail avec il possède 250 boxes et les litière sont en copeaux je tiend a présicer (même si tout le mondel'a compris) qu'il travail donc avec de pur athlètes qui dit athlètes dit le meilleur car si un cheval de concour est en mauvais état il ne pourra pas sortir en compétition et la c'est d'énorme sommes qui sont perdu donc serieusement si c'était nocif croit moi qu'il ne serai pas assait fou pour l'utiliser !! biensur il ne s'agit pas d'aller dans la première scirie venue car certain bois on suivi des traitement qui eux sont nocif par contre si tu achette des copeaux exprès la tu n'aura pas de problème


A oui c'est vrais là aussi je te contredit... oups...
Lorsque les boxe en copeaux sont bien entretenu c'est à dire retiré les crottins et plaques d'urines plusieurs fois par jours (2 fois au moin) et aéré il n'y à pas de problème. Mais c'est rarement le cas. Surtout quand ont lient sur les sacs que cela peu faire un mois de litière!

On à fait une experience dans une écurie, on à pris la température dans les copeaux: 70°!
Les maréchaux le disent... et je pense que c'est encore eux les mieux placer pour juger l'état des pieds.

Lecavalier50250

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Posté le 22/01/2010 à 17h46


cyriline a écrit le 22/01/2010 à 12h31:


A oui c'est vrais là aussi je te contredit... oups...
Lorsque les boxe en copeaux sont bien entretenu c'est à dire retiré les crottins et plaques d'urines plusieurs fois par jours (2 fois au moin) et aéré il n'y à pas de problème. Mais c'est rarement le cas. Surtout quand ont lient sur les sacs que cela peu faire un mois de litière!

On à fait une experience dans une écurie, on à pris la température dans les copeaux: 70°!
Les maréchaux le disent... et je pense que c'est encore eux les mieux placer pour juger l'état des pieds.



qu'en pense gwenf ? ( qui a des notion (voir plus ) de maréchalerie il me semble ) les ballots de copeaux ne sont pas prévu pour un box donc c'est sur si tu en rajoute pas sa vas pas être super propre (le curage ne se fait pas pareil tu enlève tous les jour (plusiieur fois ) le copeaux sale et tu remets du propre ) mais bref encore une fois on s'écarte du sujet initial !! de toute façon se sujet ne sert plus rien vu que tout les gens contre se défoules dessus sans laisser les autres parler

Tangram

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Posté le 22/01/2010 à 17h53

hum ok ouais c'est bon t'as raison on va se taire comme ça tu pourra écouter seul... euh ce que tu dis en fait..
un forum c'est fait aussi pour débattre et j'ai toujours pas mes réponses.

Lecavalier50250

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Posté le 22/01/2010 à 18h08


tangram a écrit le 22/01/2010 à 17h53:
hum ok ouais c'est bon t'as raison on va se taire comme ça tu pourra écouter seul... euh ce que tu dis en fait..
un forum c'est fait aussi pour débattre et j'ai toujours pas mes réponses.


on est d'accord c'est bien se que je dit les personne pour ( et qui connaissent bien se système ) ne se présente pas (plus du moins ) donc la il n'y a plus de débat seulement des dispute sympa

Tangram

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Posté le 22/01/2010 à 18h12

ouais en même temps pourquoi remonter le post du coup

Billete

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Posté le 22/01/2010 à 19h06


dru a écrit le 21/01/2010 à 21h19:

Non mais faut arrêter .....
Ce n'est pas parce qu'on n'utilise pas votre écurie active que nos chevaux sont enfermés au box !! Arrêtez de croire que c'est une bonne alternative .............. on ne vous a pas attendu pour savoir qu'un cheval pouvait vivre dehors et était mieux dehors (la preuve, les chevaux de Vala sont au pré je crois)



Exactement, mais je ne parle pas de chevaux qui vivent au pres... combien de proprio sont reduit a mettre leurs chevaux dans des structures ou il n'y a que des paddocks (pour des raions de distances ou autre)??? je pense que ce type d'écurie est un bon paliatif pour les chevaux dans ce cas là... ou les personnes qui ont peu de place et beaucoup de chevaux!!

Lyzza

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Posté le 22/01/2010 à 19h18


billete a écrit le 21/01/2010 à 17h56:
J'ai pas tout lu ...les 3 premiere pages et la 17 ou j'ecris...

Je suis stupefaite des réactions... Perso j'éléve des lamas... au debut quand j'ai vu le type de structure je me suis dis il recopie ce qu'on fait (dans le principe pour nos pepettes)


Et la ou je trouve la demarche forte interessante sur ce type d'écurie qu'on apelle active mais que moi j'appellerai plus de communication c'est le fait tout comme on le fait nous avec nos lamas de faire circuler els animaux... au travers d'objet etc on els pousse a bouger dans une stabulation...

Wahou quel progres... ah oui c'est allemand normal!!!

En effet enfin uns structure qui pense au relationnel de nos chevaux avant de penser au relationnel humain... et oui lorsque les chevaux sont tous dans des boxes fermé c'est plus facile pour croiser les copines hein... et papoter!!!

La moi j'adhere!!! d'une parceque perso je connais le systeme avec les écurie des lamas ou l'on pense comment les faire évolueer sur une aire dans le bon sens avec les copain autour etc... apres tout lamas et chevaux sont deux herbivores, qui vivent en troupeaux....donc sur le relationnel en interne meme mode de fonctionnement....

Je comprend les réaction de tout le monde a mes c'est des ordinateurs qui gerent etc... bah oui mais voyez au dela ... estomac moins fatigué ration mieux assimilé par le systeme de puce et surtout moin de gaspillage soit pas mal d'économie sur le foin aussi....combien de chevaux font les fines bouches sur le foin... pas tous hein mais certains...

En tout cas moi je dsi chapeau de sortir cela de terre en France vieux pays avec des idées retrogrades (triste nous on enferme encore les chevaux les chiens bref...)

Pour la polémique du pres je pense de façon personnelle que si Vala garde Les 7,5 ha de pres pour faire tourner et juste ce type d'écurie sur 5000m² les chevaux c'est royal.

Vala plein de courage a toi car là tu te lance dans une aventure...wahou et je sais de quoi je parle de fais un truc totalement atypique qui depuis ce developpe et qui pourtant existe au states et en allemange depuis bien longtps bref... la n'est pas le sujet....

Bonne chance Vala


Ah ben, ça fait du bien de lire ton message... Enfin, un peu de bon sens!!
Je peux en savoir un peu plus sur ton élevage atypique de lamas?

Lecavalier50250

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Posté le 23/01/2010 à 08h06


tangram a écrit le 22/01/2010 à 18h12:
ouais en même temps pourquoi remonter le post du coup



parce que j'ai reçu des mp me demandant d'arrêter de répondre à vos attaques comme je l'avais marqué sur mon message je reviendrai visiblement je pensai que le sujet allait continué mais je vois qu'une fois partit vous vous êtes rattaqué a vala et le sujet n'a pas plus avancé sachant que le sujet étai intéréssent et que plus aucun message n'était posté depuisle 3 ou 4 janvier j'ai donc pensé que la dispute étaient dissipé avant que vous arrivié un discour avait commencé avant que vous reveniez critiquer en force et don arrêter le débat pour continuer la dispute enpêchant ainsi toute progression du sujet j'espere que cette justification t'aiclairera/répondra à ta remarque

ensuitee je pense qu'on connais tous votre position par rapport a ce type de structure et que le débat la dessu est clot par contre le fait d'avoir des renseignement sur le système et donc nous informer rendera se sujet encore intérréssent à moin que les querelles ne cessent de se propager et d'envenimer la chose sur plusieur pages commes précédament
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