écurie active, un nouveau concept arrive en france

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Vala

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écurie active, un nouveau concept arrive en france
Posté le 02/12/2009 à 22h03

Bonsoir tout le monde,
je suis nouvelle sur le forum et j'ai besoin de vous pour avoir votre avis....
J'aimerai ouvrir une pension 'nouvelle génération'..... au concept innovateur pour le bien être de nos chvx... Le concept existe depuis plus de dix ans en Allemagne et fait fureur auprès des cavaliers, que ce soit pour le loisir, la concours ou la retraite
mais le mieux c'est de consulter le site suivant pour comprendre comment fonctionne ce genre d'écurie active
http://www.aktivstall.de
vous pouvez convertir la page en français :-))
Qu'en pensez-vous? Combien seriez-vous prêt à mettre pour une pension complète en écurie active avec carrière 60X20 couverte???
Voici un lien vers la pension que j'ai visitée récemment ( la semaine dernière)

http://www.pferde-im-sohl.de

Edité par vala le 02-12-2009 à 22h04


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Modérateur : yves11

Lyzza

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écurie active, un nouveau concept arrive en france
Posté le 29/12/2009 à 10h32


flafla a écrit le 11/12/2009 à 19h51:
Bravo, bravo et encore bravo !
Je ne peux que féliciter cette initiative et je vous encourage très fortement à ouvrir une telle écurie !!
Le débat est très intéressant, je suis tombé sur ce forum par hasard , en tapant « écurie active », concept que je connaissais déjà . Il m’a semblé inévitable d’exprimer mon avis sur le sujet ainsi que de réagir a certains commentaires.

Je connais l’existence de ce concept depuis environ 2 ans grâce à un article dans le magasine « cheval attitude ». L’article m’avais particulièrement marqué et j’ai cherché a en savoir plus, j’ai passé des heures sur les sites Internet des différentes écuries actives existantes en Allemagne, tout cela m’a amené à beaucoup, beaucoup réfléchir sur le sujet, ayant moi-même le projet de créer (un jour je l’espère) une pension le plus adapté, dans la mesure du possible, aux besoins fondamentaux des chevaux. J’ai également lu le livre de Strasser « Un sabot sain pour une vie saine » que je vous recommande très fortement de lire même si vous ne vous intéressez pas au pieds nus / parage naturel, lisez le au moins pour les conditions de vie indispensable pour le bien être de nos compagnons saboté, les 50 premières pages ne parlent que de ça, Strasser décrit, analyse et compare les condition de vies des chevaux sauvages et des chevaux « domestique », les écuries actives vont exactement dans ce sens là ! Il y a aussi le livre « Sommes nous cruel avec les chevaux » que je vous conseil. Je ne cherche absolument pas a faire de pub, c’est juste pour le bien des chevaux !

Le coût d’une telle pension risque effectivement de poser problème, mais ça fonctionne bien en Allemagne donc pourquoi pas en France !
Je ne suis pas sur qu’un investissement de 5000 à 6000 euro par cheval soit suffisant, surtout si vous y comprenez une carrière couverte de 20X60m ! Je me suis un peu renseigné et j’ai demander quelques devis, je pense qu’il faut compter plus, forcement cela va se ressentire dans la prix de la pension…

Moi aussi, comme beaucoup d’entre vous, j’étais au départ gêné par l’idée d’ordinateurs qui commandent des distributeurs automatiques, mais au final si on y réfléchit bien c’est vraiment l’idéal. D’une part pour le système digestif du cheval, de plus cela l’occupera d’avantage, incite au mouvement et donc limitera l’ennui. D’autre part, pour qu’une structure soit rentable il faut un certain nombre de chevaux, si les chevaux sont nourri individuellement en box pas de problème c’est facile, mais pour des chevaux en groupe 24 h sur 24 c’est la meilleure solution.
Pour un petit groupe de chevaux ensemble au pré c’est gérable, c’est mon cas, chacun reçoit son seau 2 fois par jour, les chevaux me respectent, ne me bousculent pas, je pose chaque seau suffisamment éloigné l’un de l’autre, et je reste présente jusqu'à ce que le dernier ait fini pour éviter que les dominants chassent les autres, surtout que certains mangent plus longtemps ou ont une ration plus importante. Mais cela prend du temps, c’est du travail, à cet échelle c’est gérable, mais je me vois mal nourrir ainsi un groupe de 15 ou 20 chevaux. Dans ce cas il faudrait des stalles, pour 20 chevaux par exemple il faut 20 stalles ou ils se rendent aux heures des repas, ou ont leurs distribue leurs ration individuelle, ok, mais cela créera une certaine agitation a l’heure des repas, tous comme dans les box, les chevaux nerveux, impatients, grattant du pied, en entendant le chariot à grain arriver, jusqu'à ce qu’il soit tous servi. Sans parler de l’agressivité entre eux à ces moments là, potentiellement dangereuse, stressante pour les dominés. De plus 20 stalles, correctes, de qualités, sécuritaires, ne représentent pas non plus un investissement moindre, alors qu’il ne faudra qu’une seule station de distribution de concentrés pour le groupe.
Chaque cheval peut quand bon lui semble se chercher sa petite portion 10 , 15 ou 20 fois par jour, pas de lutte hiérarchique, pas de stress, difficile de faire mieux ( sauf la vrai nature… ou le cheval ne mange pas de granulés) !
Moi aussi ça ne me déplait les ordi, j’ai même horreur de ses machine a la con, surtout quand ça tombe en panne, mais je suis à présent convaincu que c’est l’idéal, du moins pour la distribution fractionné du grain. En cas de coupure de courant on pourra toujours exceptionnellement se débrouiller autrement en donnant manuellement la ration a chaque cheval.
Dans l’ensemble c’est une grosse économie de temps, le temps qu’on ne passe pas à nourrire, on peu en faire autre chose, comme observer les chevaux, voir si ils vont bien, vérifier qu’ils n’ont pas de bobos, les caresser, les gratouiller, plus important que de verser le grain dans la mangeoire.
Ici il est bien question de chevaux en pensions donc ce n’est pas le proprio lui même qui nourrit de toute façon. Il s’agit des gens qui n’ont pas la place, pas le temps pour s’occuper quotidiennement de leur cheval, ceux qui peuvent l’accueillir chez eux, qui ont de l’espace, qui ont du temps et qui peuvent leurs offrir des copains, tant mieux, c’est parfait, et je pense que c’est ce que chacun préfèrerait ! Malheureusement tout le monde ne peut pas ! Pour ceux qui disent que le fait de nourrir le cheval « permet d’avoir un contact avec lui » et qui disent « J'aime pas cette idée de machine qui nourrit les chevaux. C'est pas simple de mettre en place entre soi et son cheval des rapports de confiance, (le lien d'or) je ne veux pas qu'une machine me prenne des moments privilégié avec mon cheval.» je répond que ce n’est pas en nourrissant votre cheval que vous mettrez en place une relation de confiance, un lien d’or, non. Moi aussi je prends plaisir a nourrir moi même mes chevaux, les regardez pendant qu’ils mangent, mais quand ils hennissent en me voyant tous les matins ce n’est pas parce qu’il sont content de me voir, c’est juste pour la bouffe, c’est tout. Passer du temps avec eux oui, faire des choses avec eux pour développer un rapport de confiance et de respect oui, mais les nourrir de sa propre main non pas forcement. Je fais très souvent des visites sans rien leurs apporter à manger, ils viennent par plaisir, et restent longuement se faire caresser , gratouiller, chasser les mouches.

Bien sur, je suis d’accord, il ne s’agit que de recréer un environnement naturel avec un tas d’artifices, c’est vrai c’est artificiel, rien ne vaut quelques centaines d’hectares, c’est claire, si j’avais une centaine d’hectare je ne me casserai pas la tête à faire une écurie active !!! malheureusement je n’ai pas tout cet espace et je n’en connais pas beaucoup qui l’ont, ceux qui l’ont ont beaucoup de chance, enfin les chevaux ont de la chance surtout !
Il s’agit de faire ce que l’on peu avec ce que l’on a, c’est à dire avec pas grand chose dans la plus part des cas ! il y a quelques endroits comme ça en France ou il y a de l’espace, des endroit faiblement peuplé, ou ont pourrait trouver des terrains, mais comme dit il n’y a pas grand monde. Ce qui veut dire qu’ouvrir une écurie de proprio dans un coin paumé, certes c’est le paradis pour le cheval, sauf qu’il n’y aura pas ou peu de clients, je ne crois pas que les proprio soient prêt a faire 100 km pour voir leur cheval ! C’est l’idéal pour faire de l’élevage ou du tourisme équestre, mais pas de la pension.
Dans mon secteur il y a de la demande pour de la pension, mais il n’y a pas beaucoup d’espace disponible, pourtant c’est la campagne, près des villes c’est encore pire. Dans l’état actuel des choses le paysages est rempli de champs de maïs a perte de vue, rare sont les arbres, les prés, sans parler d’un petit coin sauvage. Peut-être qui si les choses changent (ça commence), si par exemple la consommation de viande baisse, les agriculteurs produisent et élèvent moins mais mieux (ils y en a déjà qui font de gros efforts ou qui en ont toujours fait), les élevages intensifs laisseront place aux élevages extensifs, etc… Dans ce cas il y aura plus de place pour nos chevaux aussi, et les choses pourront bouger vraiment. En attendant il y a un grand nombre de chevaux confiné dans des box, il y a beaucoup de centres équestres et des écuries de propriétaires plus ou moins près des villes qui ont très très peu de terrain. J’espère que bientôt des écuries actives vont voir le jour un peu partout en France, pour offrir une alternative pour tous ces chevaux qui ne sortent pas ou presque pas.

Peut-être qu’un jour certaines écuries se spécialiseront dans l’accueil d’entiers, ne prenant que des hongres ou entiers, certain s’intègrerons sans doutes difficilement ou pas du tout, ayant trop longtemps été privé de contactes sociaux, c’est sur ça peu arriver. Mais le même problème peut se rencontrer pour des juments, certaines étant insociables, mentalement déséquilibré, très agressives. Mais les écuries actives amélioreraient tout de même le quotidien d’un bon nombre de chevaux ! On peut aussi imaginer que d’autres écuries se spécialisent par exemple pour accueillir des chevaux fourbus et des poneys ayant de faibles besoins, etc…

Je trouve que ce concept est un bon compromis entre l’intensif (le box) et l’extensif (groupe libre sur un grand espace). On ne peut pas espérer changer le monde du jour à l’autre, mais les écuries actives représentent à mes yeux un pas en avant. Et puis il faut que le propriétaire / cavalier accepte progressivement d’abandonner un peu de son confort pour en donner un peu plus au cheval ! Les mentalités prennent du temps à changer que ce soit pour l’hébergement du cheval, le ferrage, l’approche du cheval en général, etc…

J’espère de tout cœur que votre projet aboutira ! Tenez nous au courant, je viendrais avec plaisir visiter vos installations ! Il faut bien que quelqu’un se lance, si vous le faites d’autres suivront certainement …




Voilà une analyse très juste et pondérée...
Personnellement, je trouve aussi qu'il s'agit d'une très bonne alternative aux pensions où les chevaux sont en box!

Vala, par contre, est-ce que tu peux me dire quelle est la différence entre un Aktivstall et le concept LAG?


En tout cas, bravo pour cette initiative!!

Tangram

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Posté le 29/12/2009 à 10h38

on me parle de cheval au naturel en précisant qu'on évite le stress aux dominés et qu'on veille à ce que chacun soit tranquille pour manger... euh je voudrais pas dire mais sans lutte hiérarchique on prive le cheval d'un essentiel de la vie de troupeau...
après la pub pour le parage naturel etc c'était pas vraiment nécessaire on va dire (oui ma jument aussi est juste parée et alors?)

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Posté le 29/12/2009 à 11h45


tangram a écrit le 29/12/2009 à 10h38:
on me parle de cheval au naturel en précisant qu'on évite le stress aux dominés et qu'on veille à ce que chacun soit tranquille pour manger... euh je voudrais pas dire mais sans lutte hiérarchique on prive le cheval d'un essentiel de la vie de troupeau...
après la pub pour le parage naturel etc c'était pas vraiment nécessaire on va dire (oui ma jument aussi est juste parée et alors?)


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Tangram

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Posté le 29/12/2009 à 12h46

en passant j'ai appris que le système de puce existe déjà en collier pour les vaches... vous savez ces animaux qu'on gère en général de manière à pas trop s'y attacher...

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Posté le 29/12/2009 à 12h50


tangram a écrit le 29/12/2009 à 12h46:
en passant j'ai appris que le système de puce existe déjà en collier pour les vaches... vous savez ces animaux qu'on gère en général de manière à pas trop s'y attacher...


oui ca existe depuis deja un moment pour les vaches.

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Posté le 29/12/2009 à 12h52

pour elles je comprends c'est vrai que sur une étable de 100 vaches comme c'est courant d'en voir dans certains coins ça peut aider...

Cocoreve

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Posté le 29/12/2009 à 12h57


tangram a écrit le 29/12/2009 à 12h52:
pour elles je comprends c'est vrai que sur une étable de 100 vaches comme c'est courant d'en voir dans certains coins ça peut aider...


mouè c'est sure que c'est plus pratique, le paysan est sure que chaque bete a sa ration en prenant beaucoup moins de temps pour les nourrir.
mais , serieux, ca fait vraiment usine quand tu vas voir ce genre d'elevage!!! je deteste

Tangram

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Posté le 29/12/2009 à 13h20

oui je suis du même avis... et j'en reviens à ma question: en cas de convalescent on fait quoi?

Mal-haha-bar

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Posté le 29/12/2009 à 13h34

En changeant quelques trucs comme l'ordinateur à la poubelle car rien ne vaut les hommes, et certains autres trucs.
Je trouve que ce serait un très bon concept pour les clubs "usine intensive"! Les chevaux y serait mieu que dans leur parc de 10M².
Après pour des écuries proprio, rien ne vaut un bon prés bien vert avec un abris!

Tangram

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Posté le 29/12/2009 à 13h41

je suis assez d'accord, mais on en revient à ce que je dis: la bonne vieille stabule ouverte sur pré...

X-kiss-capi-x

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Posté le 29/12/2009 à 13h59

je préfère les champs normaux.

avec la meme place autant faire des paddock d'herbe

on divise le terrain en trois, une partie pour chaque trimestre et on laisse 3 ou 4 chevaux ensemble pendant quelques heures puis on en met 4autres ect, trimestre suivant on change de paddock pour que l'herbe repousse ect ...

ou alors on en fait un sans herbe avec un sol spécial pour l'hiver et on garde l'herbe pour l'été (ça évite de bousiller le terrain)

j'pense que y'a d'autres alternatives que ça.


Mais comment savoir que ça n'est pas le meme cheval qui est tout le temps au distributeur de ration ? comment avoir des rations personnalisée si tout est fait par informatique ? j'aurais peur que ça se batte autour du distributeur à granulé

Tangram

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Posté le 29/12/2009 à 14h01

grace à la puce le cheval est identifié par la machine qui lui délivre ou non du grain... comme les vaches

Drinou

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Posté le 29/12/2009 à 15h41


tangram a écrit le 29/12/2009 à 10h38:
on me parle de cheval au naturel en précisant qu'on évite le stress aux dominés et qu'on veille à ce que chacun soit tranquille pour manger... euh je voudrais pas dire mais sans lutte hiérarchique on prive le cheval d'un essentiel de la vie de troupeau...
après la pub pour le parage naturel etc c'était pas vraiment nécessaire on va dire (oui ma jument aussi est juste parée et alors?)

Pour moi la lutte au quotidien pour la nourriture vient plus de la domestication que du naturel : on donne aux chevaux un seau de grain donc une nourriture qui est monopolisable (surface réduite, très énergétique, donc ca vaut le coup de se battre pour l'avoir), mais dans la nature les chevaux ne vont pas se battre pour une touffe d'herbe (peu énergétique et présent en grande quantité) puisqu'il suffit juste de changer de place pour en avoir autant.

Tangram

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Posté le 29/12/2009 à 15h44

je ne suis pas tout à fait d'accord... les dominants s'accaparent les meilleurs coins et aux autres de se débrouiller pour manger le reste, donc oui il y a bataillage, n'oublions pas que les chevaux sauvages (Namibie et USA le reste c'est du semi) son cloitrés principalement en zones arides... donc trouver autant d'herbe plus loin quand tu parcours des 10aines de km par jour pour en avoir un peu, c'est pas franchement vrai.

Bln02000

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Posté le 29/12/2009 à 18h28

ca a l air pas mal.
mais pas certain que ca fasse fureur en france.

moi perso, je trouve ca interessant pour que le cheval soit avec les autres , et ne reste pas enfermé.
apres cela, pour le travail a t il toujours la meme motivation?
le dosage de l alimentation pour chaque cheval comment le fais tu? (comment différencie t il un poney d un cheval?)
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