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Samsam

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Posté le 12/12/2009 à 20h55


bago a écrit le 14/12/2009 à 14h36:
Sur le fait de ne pas nous reconnaitre à cheval, là aussi j'ai des doutes...
Ex toujours le tf fugueur neblou de son petit nom, malheureusement décédé ...
donc c'était mon premier cheval , je l'ai eu j'avais 8 ans, il était à ma soeur et à moi, je l'ai pourri gaté de carottes, sucres , etc... le récompensait quand il faisait mal avec ma soeur, en disant ohhh le pauvre, il est malheureux... on avait une relation qui ensuite est devenue très spéciale...à la fois je pense que ce cheval m'aimait vraiment (m'appelait dès qu'il me voyait, à la clinique il était inquiet , et si j'étais là son rythme cardiaque ralentissait, preuve que je le mettais en confiance, c'était mon vrai complice de bêtises... enfin bref j'aiu fait avec lui des bêtises de gamins etc...)
bon à côté de çà autant en ballade et sur les barres il était exceptionnel avec moi, se donnait à fond , me pardonnait tout...autant il detestait le plat avec moi...
je me souviens d'une époque où je tournais sur des épreuves de classe C, grosso modo sur des épreuves à 120, un niveau de classe D en dressage... bref un niveau confirmé...et bien, le cheval refusait de faire du dressage avec moi, il s'arrêtait et refusait d'avancer, même si on sortait la cravache, si je me mettais à sauter ou allait dehors, le cheval se réenclanchait, mais sinon faisait blocages les quatres pattes vissées au sol... il ne faisait çà qu'à moi... avec ma soeur plus confirmée que moi, pas de soucis, avec des cavaliers même de niveau très modeste ou gamins idem il avançait... (si je mettais un galop 3 dessus il ne faisait pas de blocages...)
çà a duré des années, il m'a fait çà toute ma vie...
à côté de çà, il enchainait 130 avec moi...et au box avec moi, c'était le plus grand clown et farceur qui existe...
si il ne me reconnaissait pas monté, là je vois vraiment pas ce que çà pouvait être d'autre

Edité par samsam le 15-12-2009 à 13h49

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Posté le 12/12/2009 à 23h20


samsam a écrit le 12/12/2009 à 22h51:


Projeter, prévoir, mettre en oeuvre un raisonnement. Des fonctions cognitives impossible pour le cheval.

Le cheval a un niveau de développement cognitif :

*sensorimoteur (en opposition à associatif)
*égocentré (en opposition à décentré)

Par exemple c'est la décentration qui permet le dialogue. Le cheval monologue.

Le cheval n'a pas la capacité de causalité. Comment fait il alors ? Il utilise la contiguité. Très utile pour cet animal des plaines.

Comme j'aime à le dire pour plaisanter (c'est une plaisanterie donc) le cheval possède "trois neurones" mais il les utilise très bien !

.

honnetement j'ai vérifier la définition de tout les termes que tu as utilisé, et ben je comprend encore moins le "faire-exprès".

Zorro02

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Posté le 12/12/2009 à 23h20


samsam a écrit le 12/12/2009 à 23h09:


Heu non botter tel qu'on l'entendait au début de ce post et coup de cul étant l'expression souvent utilisée pour traduire une excitation joyeuse d'un cheval au pré. On aurait pu dire, cabrioles...

Ne t'arrête pas à ca

Tu abordes beaucoup de choses différentes et j'espères qu'au fil de ce post (elles sont ou les minettes pour me donner un coup de main hein ) tu trouveras les réponses à tes questionnements.



Je n'attends que ça.

Je dois t'avouer que je crois n'avoir jamais vu un cheval botter. Je crois que par l'apprentissage, on nous a toujours appris à ne pas se mettre en position de prédateur.
Pourtant, j'ai vu beaucoup de chevaux, même un, considéré comme dangereux, mais il se cabrait (donc je considère que c'est autre chose).

Ladamedulac31

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Posté le 12/12/2009 à 23h21

de même si samsam m'autorise cette petite parenthèse

les bisous que nous adorons faire à nos chers amis......ça nous fait plus plaisir à nous qu'à eux. si quelqu'un voit 2 chevaux dans un pré se faire des bisous qu'il m'appelle histoire d'immortaliser la scène

Samsam

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Posté le 12/12/2009 à 23h21

Bon je lance la nouvelle vérité sur le cheval et j'appelle à la rescousse les filles (et le garçon !) du stage pour re-transcrire leurs notes
:

LES REACTIONS THALAMIQUES CHEZ LE CHEVAL :


Edité par samsam le 12-12-2009 à 23h22



Samsam

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Posté le 12/12/2009 à 23h24


ladamedulac31 a écrit le 12/12/2009 à 23h21:
de même si samsam m'autorise cette petite parenthèse

les bisous que nous adorons faire à nos chers amis......ça nous fait plus plaisir à nous qu'à eux. si quelqu'un voit 2 chevaux dans un pré se faire des bisous qu'il m'appelle histoire d'immortaliser la scène


Le "bisou" est par chance, avec un cheval connu, un comportement très intéressant (pas sur qu'un "bisou" sur un cheval inconnu soit aussi bien reçu, toujours en rapport avec la bulle à développer ultérieurement) : on se rapproche du naseau-nasal des chevaux.

Samsam

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Posté le 12/12/2009 à 23h26


ladamedulac31 a écrit le 12/12/2009 à 23h21:
de même si samsam m'autorise cette petite parenthèse

les bisous que nous adorons faire à nos chers amis......ça nous fait plus plaisir à nous qu'à eux. si quelqu'un voit 2 chevaux dans un pré se faire des bisous qu'il m'appelle histoire d'immortaliser la scène


L'idée est excellente mais j'aurais choisi plutot l'acte de caresser la tête du cheval (je lève le bras pour lui porter la main sur la tête).

Et de regarder dans quel cas un cheval lève un antérieur face et sur un autre au pré...


Edité par samsam le 12-12-2009 à 23h27



Ladamedulac31

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Posté le 12/12/2009 à 23h26


samsam a écrit le 12/12/2009 à 23h21:
Bon je lance la nouvelle vérité sur le cheval et j'appelle à la rescousse les filles (et le garçon !) du stage pour re-transcrire leurs notes
:

LES REACTIONS THALAMIQUES CHEZ LE CHEVAL :




réaction brusque ne passant pas par le cognitif

Magdu84

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Posté le 12/12/2009 à 23h27


fauvette73 a écrit le 12/12/2009 à 22h54:



Pour ma part quand on passe deriere un cheval et qu'il nous decolle un coup de pied ou nous botte je ne pense pas que c'est parce qu'il se sent agrecé , je pence que c'est un vice

La dernière fois mon poulain m'a shootée au pansage.
En fait, je brossais fort la cuisse pour faire partir la boue séchée et dans mon élan, j'ai ripé sur son flanc (partie extrêmement sensible chez lui), le postérieur est parti direct, par mouvement réflexe. J'ai gueulé, du coup il est parti au galop, puis arrivé au bout du champ, il est revenu au galop vers moi puis m'a fait un calin
Il ne savait même pas qu'il avait botté. Il est parti au galop instinctivement et arrivé au bout du pré, ne se rappellait plus de rien. il m'a vue, est vite venu voir si j'avais pas un truc à grignoter et voilà.
Le cheval ne cherche pas à nuire, il cherche son profit, son confort.

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Posté le 12/12/2009 à 23h27

On attend. Mais pour moi, ce sera au dodo; J'attends les réponses avec impatience.

Samsam

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Posté le 12/12/2009 à 23h28


magdu84 a écrit le 12/12/2009 à 23h27:

La dernière fois mon poulain m'a shootée au pansage.
En fait, je brossais fort la cuisse pour faire partir la boue séchée et dans mon élan, j'ai ripé sur son flanc (partie extrêmement sensible chez lui), le postérieur est parti direct, par mouvement réflexe. J'ai gueulé, du coup il est parti au galop, puis arrivé au bout du champ, il est revenu au galop vers moi puis m'a fait un calin
Il ne savait même pas qu'il avait botté. Il est parti au galop instinctivement et arrivé au bout du pré, ne se rappellait plus de rien. il m'a vue, est vite venu voir si j'avais pas un truc à grignoter et voilà.
Le cheval ne cherche pas à nuire, il cherche son profit, son confort.


Merci Madamedulac !!

En effet réaction thalamique

Ladamedulac31

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Posté le 12/12/2009 à 23h28

j'avoue que j'adore caresser le chanfrein de mon loulou, mais...de plus en plus j'adopte le grooming

Fauvette73

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Posté le 12/12/2009 à 23h30


samsam a écrit le 12/12/2009 à 23h10:


On peut faire bien des choses mais te convaincre du contraire ne fait pas partie de mon programme pour ce soir.



Ne tinquiette pas , je comprend qu'un cheval ne connaissse pas le vice et que a la base c'est pour qu'il se defende.
Mais ce que je ne comprend pas c'est qu'il y a des chevaux qui bottent alors que on ne les agraisse pas exemple : lors du panssage

Magdu84

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Posté le 12/12/2009 à 23h31


ladamedulac31 a écrit le 12/12/2009 à 23h21:
de même si samsam m'autorise cette petite parenthèse

les bisous que nous adorons faire à nos chers amis......ça nous fait plus plaisir à nous qu'à eux. si quelqu'un voit 2 chevaux dans un pré se faire des bisous qu'il m'appelle histoire d'immortaliser la scène

ha ben si.
Les chevaux se font des bisous violents : ils commencent en pinçant avec les lèvres puis crac, un petit coup de dent.
Mes chevaux font ça à chaque fois que ma jument est en chaleur.
D'ailleurs, mon cheval aime bien que je lui fasse des bisous car il a les oreilles redressées, essaye de sentir mon souffle, commencer à me chatouiller avec les lèvres et ... si je ne dis rien, crac, le petit coup de dent

Samsam

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Posté le 12/12/2009 à 23h31


ladamedulac31 a écrit le 12/12/2009 à 23h26:



réaction brusque ne passant pas par le cognitif


et donc ignorée même du cheval.

Il ne peut en garder un souvenir, s'il l'ignore.



Magdu84

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Posté le 12/12/2009 à 23h35


samsam a écrit le 12/12/2009 à 23h28:


Merci Madamedulac !!

En effet réaction thalamique

obligatoirement thalamique ? en cas de défense oui mais là, c'est peut-être tout simplement comme une chatouille, un mouvement réflexe qui ne passe que par la moelle épinière, sans monter jusqu'au cerveau...
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