Le post des Adultes Débutants

clochette11 a écrit le 11/01/2015 à 16h12: Coucou Patou! Merci pour tes observations Sur le site du haras il n est pas monté avec un enrennement, en revanche , il a toujours la muserolle; je déteste. Tu as raison pour le 6 ans, je m étais aussi fait cette observation...un cheval jeune peut changer. c est sur,dans l ensemble, ce ne sont pas des races réputées super zen J avais aussi des merens, camargues et autres poneys mais là j ai mis une liste raccourcies de mes préférés, qui effectivement ne sont pas les races les plus "cool" C est pour ça que j aimerais encore progresser et surtout gagner en confiance. Après c'est toujours pareil , ça dépend des individus; tant que tu ne les essayes pas... Dans les 2 clubs où je suis montée, il y avait des camargues franchement pêchus pendant que je montais une welsh vraiment tolérante. Enfin avec les humains parce qu'avec les autres chevaux, elle ne rigolait pas du tout

C'est vrai que je ne peux que te recommander le Camargue Ils ne sont pas forcément mou-mou mais ils ont bon caractère pour la plupart, ce qui les rend assez faciles.
Mais tu as raison, ça depend aussi des individus.

http://www.leboncoin.fr/animaux/751207139.htm?ca=13_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/748286068.htm?ca=13_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/743022913.htm?ca=13_s

Je ne voulais pas inonder d annonces, mais c est juste pour montrer que je peux aussi être plus raisonnable

En fait quand je regarde, je tape débutant ou tout niveau dans le moteur de recherche, et, bizarrement c est pas forcément les races auxquelles on peut s attendre qui sortent...après l honnêteté des vendeurs peut être variable aussi je pense

Aranne : C'est vraiment bizarre; peut être un nerfs coincé? En espérant que ta mono trouvera d'où vient le soucis quand la météo sera meilleure.

Patou : tes remarques sont pertinentes, il faut se méfier des chevaux qui ont du sang, mais des fois on peut avoir des bonnes surprises (j'ai vu l'étalon PRE de 7 ans monté par la gamine de 10-12ans, j'étais sous le choc, il n'a pas bronché! Puis un adulte monte dessus, plus de poigne, le cheval l'a sentit et hop il s'est mis un peu à tester... alors qu'avec la gamine on aurait dit un poney de club!). Mais il faut rester méfiant et tester d'office! Pour être sur que le cheval est bien dans sa tête et surtout est maitrisable par un débutant!
Pour le jeune de 6 ans, ce serait une pure arnaque dans ce cas...
Pour le saut pareil que clochette comme je ne fais jamais de cso je n'arrive pas à dire quand un cheval est mal mis sur le parcours ou bien mis. Je n'y connais rien dans ce domaine.

SInon pourquoi pas rechercher des cocktails de pré, ONC ou OC? Des fois on peut trouver des dadas de 10 ans professeurs assez chouette!

EQUI35
Tu viens d'arriver sur le forum?
Tu débutes totalement, ou reprise après un temps d'arrêt?
Pour te remémorer les figures de manèges, tu les dessines sur une feuille, puis avant de monter hop tu relis tes schémas, je faisais ça ado.

Le merens a l'air sympa, si il tourne en club il doit être bien pour tout niveau.
Le connemara attention ce sont des poneys de sang aussi, pas très facile, enfin ceux que j'ai croisé jamais je n'aurai osé les monter! XD Vu sa carrière voir si les problèmes de santé ne vont pas s'enchaîner si il a beaucoup tourner.
La Camargue a l'air sympa, en tout cas j'aime bien sa bouille!

Clochette, je suis d'accord avec toi pour dire que ça dépend des individus! Et je ne m'interdirais pas de regarder les chevaux "qui ont du sang", même si tu as un niveau moyen.

Pour les connemaras, je ne pourrais que te les conseiller, montant dans un CE qui est aussi élevage de connemaras, j'en ai monté beaucoup et des différents! avec du jus, avec moins de jus, très sûrs en balade (tous), très sportifs pour certains, capables de sortir sur de belles épreuves... tout dépend vraiment de l'éducation qu'ils ont reçue, de la façon dont ils sont travaillés...

Pour l'anecdote, j'ai fait une grande balade récemment. Je l'ai commencée avec une jument de 11ans ONC, me suis fait raide embarquée au galop et j'ai été bien contente de pouvoir échanger ma monture avec ma mono et de finir la balade sur un grand KWPN de 7 ans, taillé pour le sport mais bien plus cool en extérieur... là encore, question d'éducation.

Sinon oui, montre ta sélection d'annonces à ta mono, va essayer avec un pro et fais plusieurs essais, voire prends le cheval à l'essai si c'est possible.

Ça n'engage à rien, il n'y a pas d'obligation d'achat à la clé et selon moi, en voir et en essayer plusieurs aident à clarifier sa liste de critères

Autre chose concernant l'âge, là encore c'est mon avis, 4/ 5 ans ne me paraît pas trop jeune pour un 1er cheval, même quand on n'a pas son G7!

En fait, là encore, tout dépend du travail qui sera fait ensuite. Si tu pars du principe que si tu achètes un cheval jeune, tu le feras travailler par des pros et que de ton côté, tu travailleras aussi et progresseras, c'est tout à fait envisageable et je pourrais te donner des exemples dans mon entourage.

Ça c'est à prévoir avant l'achat : est-ce que je ferai travailler mon cheval? à quelle fréquence? pour quel budget? Cela permet de mieux cerner son budget d'achat et le cas échéant de négocier suivant le boulot qui suivra, en fonction de ses attentes...

A contrario, même si un cheval apprend toute sa vie, un cheval d'âge qui a quelques points faibles (aucun cheval n'est parfait), on ne peut être sûr que, même avec du travail, les choses s'arrangent comme on le souhaite (elles peuvent changer, s'améliorer... mais pas forcément comme on l'aurait souhaité!).

Coucou coriolan!
Merci pour ton avis
C est assez drôle comme anecdote, c'est vrai que ce n est pas ce à quoi on pourrait s attendre au premier abord.
On m a beaucoup déconseillé les chevaux de sport pour diverses raisons: santé, tempérament etc...j ai du coup tendance à très peu regarder ces chevaux comme quoi!
L ex mari d une amie a un grand selle français de sport. En carriere, un agneau, mais des qu il est en ballade, il pete le feu, surexcité.
En revanche l anglo de ma belle fille ( qui a un très bon niveau hein!) c est le genre j avance plus si j ai un débutant sur le dos, et en ballade, plutot cool. Mais en obstacle, il ne pardonne pas les erreurs.
Au fait, tu as reçu ta selle?
J ai regardé le lien ce matin.
C est vrai que récompenser dans la seconde, c est super difficile
En même temps j ai du mal à m imaginer des cavaliers qui ne félicitent jamais leur cheval tout en sachant que ça existe...

clochette11 a écrit le 11/01/2015 à 16h15: Patou Bien vu les détails des photos de la jument arabe qui saute! Je n avais meme pas fait attention Com.e je ne sais pas trop à quoi ressemble un cheval qui saute correctement, du coup ça ne m avait pas frappé...c est vrai que j étais plus focalisée sur les textes mais les hpotos donnent de bon indices quand tu regardes avec l oeil affuté Tu as pu monter Lolo aujourd'hui?

Tout ce que je peux te dire c'est que sa position au dessus de l'obstacle sur la première photo est bizarre mais j'aurais du mal à l'expliquer.

Nous avons eu un beau soleil d'hiver aujourd'hui et j'ai pu sortir Lolo en balade. Nous avons fait un bon tour d'une heure et demi environ avec plusieurs petits galops bien sympa.

L'avantage du dimanche matin c'est qu'on croise peu de monde. Même les vaches n'étaient pas encore sorties dans les champs ! Tout était si calme dans la campagne qu'on se serait cru seul au monde. On a vu aussi beaucoup d'oiseaux. Seul quelques coups de fusil au loin sur le chemin du retour ont un peu rompus le charme.

Juste au moment où je commençais à féliciter Lolo qui pour une fois se detendait un peu en balade et laissait sa tête se balancer naturellement (au lieu d'être tout tendu et tête en l'air comme d'habitude), je me suis rendu compte qu'il a remplacé cette attitude par son opposé. C'est à dire que régulièrement il se met à ronfler très fort (une sorte de ronchonnement) tout en plaçant sa tête entre ses anterieurs et en étirant toute la ligne du dos. Il y met tant d'energie qu'il en trébuche et manque de se casser la figure presque à chaque fois.
Au bout de 4 ou 5 fois, j'ai décidé de ne plus le laisser faire et je lui ai relevé la tête tout en mettant un peu de jambe chaque fois que je le sentais aspirer fort de l'air pour preparer son ronflement.

Du coup, moi qui m'entraine depuis des mois pour qu'il descende un peu son encolure en balade et se detende, me voilà à present obligée de lui relever la tête pour l'empêcher de se mettre par terre (et moi avec)

On verra si il fait la même chose la prochaine fois. Chaque sortie en solo est une aventure. Il a encore un peu buggé à l'entrée de la forêt mais rien à voir avec la dernière fois. Je me suis juste un peu fâchée (a la voix) et il est reparti.

Il y a des annonces intéressantes, de chevaux dit "de sport", que les proprios vendent soit parce qu'ils changent de discipline (ex: du CSO à l'endurance) soit parce qu'ils veulent un cheval qui les amène rapidement sur de grosses épreuves (ex: ils passent de club à amateur).
Après bien sûr, il faut voir comment le cheval se comporte en-dehors des parcours...

Les chevaux de sport de sont pas forcément de grosses machines fragiles, certains sont très bien éduqués, vivent au pré sans souci et peuvent devenir des chevaux de loisir polyvalents tout à fait géniaux

coriolan a écrit le 11/01/2015 à 18h53: Autre chose concernant l'âge, là encore c'est mon avis, 4/ 5 ans ne me paraît pas trop jeune pour un 1er cheval, même quand on n'a pas son G7! En fait, là encore, tout dépend du travail qui sera fait ensuite. Si tu pars du principe que si tu achètes un cheval jeune, tu le feras travailler par des pros et que de ton côté, tu travailleras aussi et progresseras, c'est tout à fait envisageable et je pourrais te donner des exemples dans mon entourage. Ça c'est à prévoir avant l'achat : est-ce que je ferai travailler mon cheval? à quelle fréquence? pour quel budget? Cela permet de mieux cerner son budget d'achat et le cas échéant de négocier suivant le boulot qui suivra, en fonction de ses attentes... A contrario, même si un cheval apprend toute sa vie, un cheval d'âge qui a quelques points faibles (aucun cheval n'est parfait), on ne peut être sûr que, même avec du travail, les choses s'arrangent comme on le souhaite (elles peuvent changer, s'améliorer... mais pas forcément comme on l'aurait souhaité!).

Complétement d accord, d ailleurs, on discutait la dernière fois avec mon instructrice de ce problème là, à savoir que si tu ne fais pas travailler ton cheval tu risques vite des problèmes. Surtout à petit niveau évidemment
Elle s'étonnait que des cavaliers soient parfois prêts à payer une monture chère, mais à ne pas vouloir investir dans le travail du cheval par un pro.
De tout ce que je peux cogiter, il me semble que compte tenu de mon niveau mais surtout de ma personnalité , il faudra que je le fasse travailler, qu il soit jeune ou vieux...
En attendant, je dois reconquérir ma confiance et mon galop

coriolan a écrit le 11/01/2015 à 18h53: Autre chose concernant l'âge, là encore c'est mon avis, 4/ 5 ans ne me paraît pas trop jeune pour un 1er cheval, même quand on n'a pas son G7! En fait, là encore, tout dépend du travail qui sera fait ensuite. Si tu pars du principe que si tu achètes un cheval jeune, tu le feras travailler par des pros et que de ton côté, tu travailleras aussi et progresseras, c'est tout à fait envisageable et je pourrais te donner des exemples dans mon entourage. Ça c'est à prévoir avant l'achat : est-ce que je ferai travailler mon cheval? à quelle fréquence? pour quel budget? Cela permet de mieux cerner son budget d'achat et le cas échéant de négocier suivant le boulot qui suivra, en fonction de ses attentes... A contrario, même si un cheval apprend toute sa vie, un cheval d'âge qui a quelques points faibles (aucun cheval n'est parfait), on ne peut être sûr que, même avec du travail, les choses s'arrangent comme on le souhaite (elles peuvent changer, s'améliorer... mais pas forcément comme on l'aurait souhaité!).

CORIO Je ne partage pas tout à fait ton avis. On a vu plusieurs jeunes arriver dans notre CE, tous prometteurs et tous travaillés par des pro en vu de les intégrer à la cavalerie. Et bien, certains ont très bien évolué, d'autres restent des montures difficiles réservés aux bons niveaux.
Un pro ne fait pas de miracle et on ne peut pas savoir comment un jeune va développer son caractère même avec du travail. Certains peuvent être très bien dressé mais rester difficiles à monter car ne pardonneront aucune erreur.
D'accord avec toi sur les chevaux plus âgés qui ont des mauvaises habitudes quasi irreversibles mais aucun cheval n'est parfait de toute façon. Ils ont tous leurs qualités et leurs defauts. Reste à savoir si on sera capable de gerer les defauts une fois qu'on les connait. Sur un jeune, on ne peut pas savoir à l'avance.

Patou, oui je suis d'accord avec toi, on ne sait pas toujours comment les jeunes vont évoluer.

Je vais prendre le cas de l'élevage où je monte où l'on connaît donc tous les poulains, leurs origines etc...
Il y a effectivement une jument qui prend 7 ans cette année et qui est difficile au possible à faire travailler, coups de cul lors des demandes de départ au trot ou au galop, se traîne, bref clairement, c'est pas son truc et elle n'a pas l'air d'avoir envie de s'y mettre! Mais attention, ça reste une ponette montable, même pour des petits niveaux!

Pourtant, ce sont les mêmes origines et le même boulot que les autres...

Donc, on ne peut pas prévoir de façon exacte, c'est sûr!

Quand on envisage d'acheter un jeune, je pense qu'il faut avoir quelques critères bien précis auquel on tient absolument, tout en sachant qu'il y a du travail derrière (ex: du jus, de la franchise...).


Et aussi d'accord avec toi, Clochette, jeune ou pas, je ferais aussi travailler travailler mon cheval!

Je crois que j'ai encore un problème avec CA !! il me dis "pas de nouveau message" (en gros!) et en fait il y a tout pleins de messages de vous
Donc je rattrape mon retard

Corolian merci pour ton lien, je le mets en favoris et je le lirais plus tard car j'aime beaucoup l'approche de cette femme avec le cheval !!!!

Pour moi en ce qui concerne la friandise (je l'ai déjà dis je crois ) pas de friandises (ou carottes!!) pour Hilke pendant le travail .... caresses ou récompense avec la voix .... friandise en fin de travail ... voir même juste avant de la rentrer en box !!!

Christine c'est quoi un chignon ???

Equi35

Clochette pas facile de te dire !!!! perso, j'aime le Merens !!! .... et le frison mais aussi le hongre alezan !!!
Mais je suis très mauvaise conseillère car Hilke je pense que personne n'en voulais (pourtant je l'ai prise !!!) et je me suis fais avoir quand on l'a vendait pour débutants !!!
mais tu vois avec beaucoup d'amour, de patience et surtout bien entouré .... on peut s'en sortir même quand on est débutant !!!! c'est plus difficile (je le confirme ) mais on peut s'en sortir .... je te le confirme j'en ai fait l'expérience .... et ne me dis pas que je suis courageuse car je suis trouillarde mais je n'avais pas le choix si je voulais garder ma Hilke !!! ... et c'est là que cette jument m'a fait découvrir des côtés de ma personnalité que je ne connaissais pas
On a beau dire mais le cheval parfait n'existe pas .... c'est à nous de créer le lien, le travail, et l'amour !!!! ... que recherches -tu avec ton futur "compagnon équin" ?
Même un maître d'école peut tester et devenir "difficile" si il prend le dessus et si on ne se fait pas encadrer, ou que l'on ne s'investit pas avec lui !!! ...
Personnellement, je ne sais pas si je devais rechercher un autre cheval si le fait d'être un maître d'école m' intéresserai réellement .... le rapport et la complicité par contre m’intéresse beaucoup .... c'est même absolument merveilleux .... et ça on ne peut pas le savoir dans les annonces !!!!! .... car c'est un vrai travail de tous les jours , tellement valorisant, et merveilleux !!! .... mais parfois stressant aussi
Il faut savoir quelle discipline tu veux faire avec ce cheval (trec, balades, dressage, cso, concours ou pas ....) voir aussi après avec ton évolution !!!

Tu trouveras ton compagnon

Pat
Merci
C est sur que toi c est du vécu et que tu t en sors quand meme plutot bien maintenant.
C est interessant que tu dises que malgré tout tu ne t orienterais pas forcément sur un maitre d 'école. Moi ce que je cherche, c est, bien sur , la sécurité, mais avant tout le coté relationnel.
C est que j avais apprécié chez l arabe que j avais vu en juin, on sentait que créer un vrai lien était possible.
L alezan m inspire beaucoup pour ça , il a l air branché relationnel
Même si ce n est pas comparable, je souffre, par exemple, que Lune ne soit pas très calin calinou; pour le reste, à mon avis à petit niveau, tu peux un peu tout faire avec chacun, j ai meme lu une histoire de frison en endurance!!!
Sur une petite epreuve, mais quand meme!

je suis comme pat pas de friandise pendant le travail une caresse ou lui dire des mots genti les friandises c'est après le pansage ou dans sont box