Un débat sur le relevé d'encolure.....

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Nathaliewood

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Un débat sur le relevé d'encolure.....
Posté le 09/05/2010 à 14h52

Pour illustrer ma petite reflexion,(car a force d'en entendre parler il est fatal que je reflechisse a cette levée d'encolure)je vous mets le lien pour un barrage que j'avais filmé starring J.Kuerten(qui avait gagné ce jour la).Excusez pour le poteau qui s'impose parfois,et ecoutez les acclamations ala fin,on entend pas ça en France:)

https://www.youtube.com/watch?v=INXQnMFChbo

Alors voilà j'observe l'attitude du cheval et les mains de la cavaliere:on note que la jument est en martingale donc tendance qu'on ces chevaux chauds a la lever fort j'en suis sure.L'attitude globale est haute mais l'action de main se situe toujours ou dans un tournant ou dans la zone d'abord.
Je suis persuadée qu'un cheval leve naturellement la tete pour apprehender un obstacle.Et que plus l'obstacle est haut plus il doit lever la tete haut pour en voir la ligne du dessus.Ce faisant bien sur il revient et se cale.On part bien sur du principe que contenir un cheval dans un position de dress' de base l'empeche de bien sauter:ça le coince.
Apres je pense qu'on peut ajouter les actions de je te te laisse te rapprocher ou je te demande de t'eloigner.
Jusqu'à une certaine hauteur y a honnetement pas besoin de se masturber le cerveau sur la foulée(on arrive pres on arrive loin),si on a le bon galop cette foulée sort toute seule.Et on laisse ce bout de nez remonter comme autoriser le cheval a s'ouvrir pour qu'il puisse faire correctement son saut,dans cette phase il calcule lui meme son effort.


En aucun cas je ne suis d'accord avec le fait qu'on doit travailler le cheval dans le relevé d'encolure uniquement en se basant sur le fait que c'est l'attitude qu'il prend naturellement pour aller sauter.Une sence preparatoire d'obstacle ce sont mouvement en avant et des transitions.A la fin de la video on voit que le cheval reprend son attitude de dress' habituelle:le tour est fini.
Et dans beaucoup de cas si on regarde bien on voit souvent que le cavalier retravaille son cheval dans le tournant,a savoir re faire ceder,pour le retour au calme et a l'ordre.Dans cette video la ce travail n'est pas flagrant(comme ça on ne m'accusera pas de choisir expres;)mais bon c'est un barrage il faut aller le plus vite possible dans le plus d'ordre possible sans faire un tour dit "de travail"......


Voilà.A vous de rebondir si l'envie vous en prend!

Wintershine

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Un débat sur le relevé d'encolure.....
Posté le 19/05/2010 à 10h29

Ah oui, c'est sympa d'être né omniscient...

Faut voir deux côtés de la médaille: l'envie d'apprendre, et l'envie de partager son savoir.

C'est trop facile de se prendre "maître" parce qu'on a trouvé les bons boutons pour un EED correct par rapport aux capacités d'un cheval - le vrai mâitre sait non seulement appliquer son savoir en selle, mais aussi le transmettre aux générations suivantes...

pour tâtonner.

Soffad

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Posté le 19/05/2010 à 10h35


olivier2 a écrit le 19/05/2010 à 09h59:
Il est quand même recommandé d'aborder la question du psychisme (question tres utile) , mais une fois , et une fois seulement , que l'on maitrise vraiment la question des flexions ...


Désolé mais je ne vois pas cela de la même manière...

La toute première chose que nous demandons c'est l'attention du cheval d'une part et de suite apres, lui octroyer les temps de réflexions necessaire a la bonne compréhension de l'exercice demandé...

Sur mon site, j'ai écrit un article spécial sur le "Psychisme" du cheval...

Article No14 de la page 1...extrait : "Nous lui laissons le temps de comprendre ce que nous lui demandons et le temps d'interpréter ce qu'il vient d'accomplir"

Vous y avez en fin d'article deux commentaires qui méritent d'être lus sur la question !


Edité par soffad le 19-05-2010 à 11h25



Olivier2

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Posté le 19/05/2010 à 10h51

[quote=wintershine j=19/05/2010 h=10h29 ... parce qu'on a trouvé les bons boutons pour un EED correct par rapport aux capacités d'un cheval
.[/quote]

contrairement à ce que vous avez l'air de dire , j'aimerais bien énoncer que je trouve mon travail satisfaisant et abouti sur ce point ...

Soffad

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Un débat sur le relevé d'encolure.....
Posté le 19/05/2010 à 10h55

Olivier..je sais que vous adorez Baucher, aussi je ne peux m'empêcher de le citer :

"Le cheval a la perception comme il a la sensation, la comparaison et le souvenir, il a donc le jugement et la mémoire : il a donc l'intelligence ...F.Baucher"

Et je m'associe en cela a Baucher...

Edité par soffad le 19-05-2010 à 10h57



Olivier2

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Posté le 19/05/2010 à 11h00

donc il sait d'instinct et d'intelligence ... si vous l'aidez ou pas

... ou pas ...

Valombre

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Posté le 19/05/2010 à 11h44


olivier2 a écrit le 19/05/2010 à 11h00:
donc il sait d'instinct et d'intelligence ... si vous l'aidez ou pas

... ou pas ...


L'intelligence n'implique pas le savoir. Elle implique la capacité d'assimiler le savoir.
Encore faut-il inculquer ce savoir. C'est le principe du "dressage" : apprendre au cheval.

Olivier2

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Posté le 19/05/2010 à 12h14

il suffit de re-phraser ... il sent d'instinct ou par effet de son intelligence , si vous l'aidez ou pas ...

c'est le " ou pas " , avec lequel vous avez (un vous général bien sur) tant de difficultés ... et qui fait que l'equitation classique est si difficile ...

Nathaliewood

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Posté le 19/05/2010 à 21h11


olivier2 a écrit le 19/05/2010 à 12h14:
il suffit de re-phraser ... il sent d'instinct ou par effet de son intelligence , si vous l'aidez ou pas ...

c'est le " ou pas " , avec lequel vous avez (un vous général bien sur) tant de difficultés ... et qui fait que l'equitation classique est si difficile ...



Je crois que le psychisme est l'arme privilégiée de nous autres petits cavaliers amateurs........de quoi au moins faire bien avec un seul et unique cheval...Dieu merci ils nous pardonnent nos erreurs.......si on sait les envisager

Je m'etais mise en tete d'apprendre les changements de pieds au galop,mais un vrai dans les airs,pas celui qui vient sur la barre de la diagonale,pas celui qui vient quand on pousse un galop a faux dans un coin...Alors je prends le bouquin de Henriquet et j'essaie de faire au galop tete a gauche tete a droite,hanche a gauche hanche a droite,et ceci aux 2 galops a juste et a faux,depart au galop juste arret depart au galop a faux arret etc.Autant dire que le cheval et moi meme on etait roti rien que dans les preparatifs......

Je crois que je n'ai jamais pensé au jeux des extenseurs et des flechisseurs et tout ça,je sais que les fois ou on visualise concretement l'action on reussit a la faire passer.......alors bon dans les meilleurs jours de synchronisation en tenant compte de l'humeur de ma jument je reussissais a en faire passer un a intervalle de 5 foulées.......on est loin de l'equitation des grands maitres mais il n'est pas interdit de rever!!!

Je ne crois pas que l'enseignement de JDO puisse ouvrir la porte a par exemple à ces changements de pieds(a moins que des preuves??!!),apres tout telle n'est pas sa vocation,l'autre equitation mene t'elle a s'en sortir sur l'obstacle c'est sans doute possible..........bon on ne voit pas des mecs du cadre noir sur les podiums du SO.......

Dans tout ça on nous oublie souvent nous la majorité des amateurs
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