que pensez vous du filet, du licol ou rien ?

missaze a écrit le 13/05/2010 à 09h30: Pas forcément... Comme dis précédemment, j'ai eue des arrêts nickel en licol, que je n'ai pas du tout en filet. Pourtant, je suis la plus douce possible quand je demande l'arrêt, et elle a un mors tout simple. D'ailleurs ça ma étonnée..mais je n'ai pas renouvelée l'expérience.Je compte le faire la semaine prochaine voir ses réactions..(avec filet en dessous)

Il est parfaitement adapté à la morphologie buccale de ta bête, ton mors?

C'est pas parce qu'un mors "a l'air" doux qu'il l'est, il faut que la courbure et l'épaisseur de ses canons correspondent à la hauteur de palais, à l'épaisseur de la langue... etc.

Perso, j'aurais toujours tendance à demander l'avis d'un dentiste ou d'un véto sur la conformation de la bouche et du mors à acheter...

Maintenant, il est aussi fort possible qu'un cheval supporte mal le mors, surtout dans le cadre de réformés. Faut savoir qu'en courses, pour faire accélérer les chevaux, on les prend de plus en plus fort dans la bouche pour inciter le cheval à peser, à s'appuyer sur le mors pour pouvoir étendre leurs foulées. Il existe aussi des chevaux qui ne supportent pas tel ou tel alliage, le caoutchouc, la résine... Bref, c'est trop difficile de faire des généralités.

holly4me a écrit le 13/05/2010 à 09h42: Missaze, c'est différent pour toi, tu as commencé en licol, tu as du lui apprendre les arrêts au licol, pas à l'assiette, et ça, sans t'en rendre compte. Maintenant, elle n'a plus le licol, elle n'a pas appris avec le mors de la même manière qu'avec le licol...et donc elle a un vague souvenir de ce qu'il faut faire...mais c'est pas très clair! Enfin, moi je le vois comme ça!

Hein non, pas du tout ma holly...
J'ai toujours montée ma juju en filet.
Et elle a toujours rechignée pour l'arrêt..toujours apparemment car elle le faisait avant aussi avec estelle.
Alors que la fois ou j'ai essayée en licol, l'arrêt a était nickel.
Pourtant qui l'aurait cru, car a lire certains commentaires, une réformé des courses ne peut pas être montée en licol.. pourtant,c'est ce dont est ma jument. ...

Je pense que tout dépend du cheval. De son caractère, et de la relation qu'on entretient avec lui ...

elfik a écrit le 13/05/2010 à 10h10: Il est parfaitement adapté à la morphologie buccale de ta bête, ton mors? C'est pas parce qu'un mors "a l'air" doux qu'il l'est, il faut que la courbure et l'épaisseur de ses canons correspondent à la hauteur de palais, à l'épaisseur de la langue... etc. Perso, j'aurais toujours tendance à demander l'avis d'un dentiste ou d'un véto sur la conformation de la bouche et du mors à acheter... Maintenant, il est aussi fort possible qu'un cheval supporte mal le mors, surtout dans le cadre de réformés. Faut savoir qu'en courses, pour faire accélérer les chevaux, on les prend de plus en plus fort dans la bouche pour inciter le cheval à peser, à s'appuyer sur le mors pour pouvoir étendre leurs foulées. Il existe aussi des chevaux qui ne supportent pas tel ou tel alliage, le caoutchouc, la résine... Bref, c'est trop difficile de faire des généralités.

Dans ce cas, aucun mors n'est adapté a la bouche du cheval ...
On essaie, pour la plupart, de faire au mieux.Pour ma dentiste et moi, le mors lui convient. Même si convenir est un bien grand mot dans ce cas la , je pense.

Je ne fais aucune généralité au contraire, je dis juste mon expérience.Que j'ai eue un arrêt nickel en licol, ce que je n'arrive pas a avoir avec un filet, ou rarement, et pas aussi bien.
Après pour le reste, elle ne ce défend pas contre le mors.


Maintenant, je ferais l'expérience de me servir juste du licol en balade, et je verrais ses réactions.

Ah ok!!
Autant pour moi, je croyais que tu avais commencé en licol, puis passé en filet!

alors, peut être que Elfik a raison, peut être que ce mors, même doux à première vue, ne convient pas à ta jument...peut être qu'elle a une bouche particulière et que suivant comment tu positionnes tes mains pour l'arrêt, il n'y aura pas d'action, ou alors elle la refuse...

Enfin!!

je suis tt a fait dac avec lefik,je pense qu'un mors devrait se faire sur mesure,au final comme les chaussres,meme si la taille est bonne c'est la forme de ton pied qui fera si elles te vont ou pas,mais c'est pas a l'ordre du jour,et je te racote pas le prix d'un tel mors

alpine40 a écrit le 13/05/2010 à 11h24: je suis tt a fait dac avec lefik,je pense qu'un mors devrait se faire sur mesure,au final comme les chaussres,meme si la taille est bonne c'est la forme de ton pied qui fera si elles te vont ou pas,mais c'est pas a l'ordre du jour,et je te racote pas le prix d'un tel mors

Mon amie américaine me racontait qu'outre-atlantique, c'était chose courante de faire des "essayages de mors" comme on fait des "essayages de selle" ici.

On est beaucoup trop souvent dans l'approximation. A mon avis, les meilleurs mors sont les Sprenger, Myler... enfin tous les trucs chers, quoi. Ils sont étudiés avec des vétos et tout...

Pis faut pas oublier qu'à tel ou tel type de mors correspond une action différente du filet. Je vous encourage vivement à lire la thèse véto que j'ai citée ci-dessus pour bien comprendre les implications physiologiques du mors.

elfik a écrit le 13/05/2010 à 11h34: Mon amie américaine me racontait qu'outre-atlantique, c'était chose courante de faire des "essayages de mors" comme on fait des "essayages de selle" ici. On est beaucoup trop souvent dans l'approximation. A mon avis, les meilleurs mors sont les Sprenger, Myler... enfin tous les trucs chers, quoi. Ils sont étudiés avec des vétos et tout... Pis faut pas oublier qu'à tel ou tel type de mors correspond une action différente du filet. Je vous encourage vivement à lire la thèse véto que j'ai citée ci-dessus pour bien comprendre les implications physiologiques du mors.

Je sais pas quelle est sa monte, mais en western, y'a des tas de mors différents, pour en trouver au moins un adapté à la bouche du cheval!
Après...c'est sûr qu'il faut mettre le prix...

holly4me a écrit le 13/05/2010 à 11h40: Je sais pas quelle est sa monte, mais en western, y'a des tas de mors différents, pour en trouver au moins un adapté à la bouche du cheval! Après...c'est sûr qu'il faut mettre le prix...

Rachel fait les 2, mais surtout classique (complet en général). Jusqu'à l'an passé, elle faisait ça avec un QH de ranch, qui a été quand même champion des USA dans sa classe en dressage et qui a participé aux JO paralympiques en dressage aussi.





Les Américains - en classique - ont une approche vis-à-vis du mors complètement différente de la nôtre ; enfin la même que la mienne (disons que j'ai tellement adhéré à ce discours, qui est clair et logique, que je l'ai fait mien). Ils débutent en hackamore sans branches (c'est une sorte de side-pull), font la transition en 4 rênes (une paire sur la muserolle, l'autre sur le mors), puis en fonction de leurs objectifs, travaillent soit en mors soit "bitless".

Aparté : bitless est pour nous un harnais spécifique, mais pour les anglophones, ça veut juste dire "sans mors". Donc "riding bitless", c'est autant avec un bitless, qu'un side, qu'un licol ou qu'un hack.