que pensez vous du filet, du licol ou rien ?

lunagirl a écrit le 13/05/2010 à 19h56: quand a elfik, je refuse de me laisser traiter d'inconsciente, je prefere voir un cavalier aguerit avec un cheval sans mors se promener en foret,avec le max de securité que tout ces cavaliers amateurs qui apres seulement quelques cours partent en foret, avec des accompagnateurs inconscient pour le coup....arreter de voir tout blanc ou tout noir bordel, c'est fatigant!!

Je vois pas tout noir tout blanc, je vois juste qu'il y a des gens qui n'y connaissent rien en matière de responsabilité, d'assurance, etc. Si tu m'avais lue plus haut, tu aurais vu que le sans-mors je n'étais pas catégoriquement contre, au contraire je trouve ça vachement bien. Mais complètement sans mors en extérieur, non, c'est tout.

J'ai pas non plus cautionné le système des loueurs de chevaux ou des cavaliers du dimanche, ou alors, si je l'ai dit quelque part, dites-moi où, je devais être bourrée.

Le hack, est pour moi, ce qui il y a de plus dure.
Je ne le conseille pas à tout le monde, et si un débutant doit s'en servir, je lui explique bien le fonctionnement.

Comme avec un bitless ou un licol, il y a un fonctionnement particulier, et un apprentissage pour le cheval. (comme vous l'avez dit).

Ce qui me fait peur, ceux sont toutes ces personnes qui se mettent au licol en pensant que c'est super, sans en connaitre les dangers, et sans avoir travailler son cheval au préalable.

Avec un mors(je ne parle pas du pelham), c'est plus facile à utiliser. Tout le monde comprend son utilisation.
Mais à chaque cheval, chaque équitation, chaque cavalier, il faut un mors ou sans mors.

elfik a écrit le 13/05/2010 à 20h01: Je vois pas tout noir tout blanc, je vois juste qu'il y a des gens qui n'y connaissent rien en matière de responsabilité, d'assurance, etc. Si tu m'avais lue plus haut, tu aurais vu que le sans-mors je n'étais pas catégoriquement contre, au contraire je trouve ça vachement bien. Mais complètement sans mors en extérieur, non, c'est tout. J'ai pas non plus cautionné le système des loueurs de chevaux ou des cavaliers du dimanche, ou alors, si je l'ai dit quelque part, dites-moi où, je devais être bourrée.

j'ai pas dit que tu cautionnais, mais c'est vrai que je trouve ça trop radical d'entendre que sans mors en exterieur c'est inconscient, ça depend de plein de choses, faut aussi connaitre ses limites, et c'est facile de critiquer alors qu'il y a des pratiques bien pires qui pourtant se font partout depuis des decenies sans quon en dise quoique se soit, ça suffit de toujours attaquer ceux qui cherchent a faire autrement!
encore une fois, la monte sans mors est pas pour tous mais quand c'est fait correctement, y a pas plus de risque qu'avec . de toute façon, le cheval est un sport dangereux, c'est pas nouveau!

zorro02 a écrit le 13/05/2010 à 20h08: Le hack, est pour moi, ce qui il y a de plus dure. Je ne le conseille pas à tout le monde, et si un débutant doit s'en servir, je lui explique bien le fonctionnement. Comme avec un bitless ou un licol, il y a un fonctionnement particulier, et un apprentissage pour le cheval. (comme vous l'avez dit). Ce qui me fait peur, ceux sont toutes ces personnes qui se mettent au licol en pensant que c'est super, sans en connaitre les dangers, et sans avoir travailler son cheval au préalable. Avec un mors(je ne parle pas du pelham), c'est plus facile à utiliser. Tout le monde comprend son utilisation. Mais à chaque cheval, chaque équitation, chaque cavalier, il faut un mors ou sans mors.

tout a fait d'accord, le sans mors est pas fait pour tous et le phenomene est trop a la mode, ça peut etre dangereux, mais nous ne sommes pas tous a mettre dans le meme panier!

elfik a écrit le 13/05/2010 à 19h39: Donc ouais, faut de la fermeté, faut leur péter la gueule s'il en va de votre vie parce qu'une vie humaine, même si soi-même on est misanthrope juridiquement ça vaut plus que la vie d'un bétail

Cette phrase me blesse...je comprend pourquoi des gens comme vous ne changerons jamais, borné à bloque. J'accepte beaucoup de chose sur le sujet mais là c'est vraiment dépassé.
Les chevaux sont traités plus bas que terre dans certains club et cela me déprime, dès qu'un cheval se risque à ne pas se laisser faire et devient inmontable il est revendu ou part à la viande...
Dite vous bien c'est de votre faute si le cheval ne tourne pas rond...

jooker a écrit le 13/05/2010 à 21h29: Cette phrase me blesse...je comprend pourquoi des gens comme vous ne changerons jamais, borné à bloque. J'accepte beaucoup de chose sur le sujet mais là c'est vraiment dépassé. Les chevaux sont traités plus bas que terre dans certains club et cela me déprime, dès qu'un cheval se risque à ne pas se laisser faire et devient inmontable il est revendu ou part à la viande... Dite vous bien c'est de votre faute si le cheval ne tourne pas rond...

Je ne suis plus cavalière de club depuis bien longtemps.

Mon cheval tourne très rond, merci pour lui. Il vaut tout l'or du monde à mes yeux. Mais si un jour on se retrouve en situation de danger, ça sera moi avant lui, et nous avant les autres, une rêne d'arrêt d'urgence pour le coucher s'il le faut, et on se pètera la gueule ensemble mais on ne portera pas préjudice à autrui.

Pour réagir comme ça, t'as déjà été embarqué dans un champ pleine balle, avec la route nationale qui se rapproche, tout ça parce qu'un quad est passé à toutes blindes derrière et que ton cheval a eu un énorme traumatisme avec un engin motorisé dans le passé, qu'il en est incurable malgré toutes les désensibilisations?

Hé ben ce jour là, si j'avais été en licol comme la veille, ben j'aurais probablement dit bonjour à St Pierre plus tôt que prévu. Là, mon goyo avec gourmette branché en bas m'a probablement sauvé la vie.

jooker a écrit le 13/05/2010 à 21h29: Cette phrase me blesse...je comprend pourquoi des gens comme vous ne changerons jamais, borné à bloque. J'accepte beaucoup de chose sur le sujet mais là c'est vraiment dépassé. Les chevaux sont traités plus bas que terre dans certains club et cela me déprime, dès qu'un cheval se risque à ne pas se laisser faire et devient inmontable il est revendu ou part à la viande... Dite vous bien c'est de votre faute si le cheval ne tourne pas rond...

Bon, Elfik utilise des mots dures, mais je préfere entendre ça, que des jeunes qui trouvent amusant de monter en licol, et ne se rendant pas compte du danger.
Combien de posts j'ai vu, où des jeunes filles ne comprenaient pas pourquoi elles se faisaient embarquer ? Et surtout des risques qu'elles ont pris.
C'est ça qui me choque : l'inconscience de certains.

Tu sais utiliser et apprendre à tes chevaux la technique sans mors, c'est bien. mais j'espère quand même que tu te rends compte des risques. Après tu fais ce que tu veux.

Pourquoi ton cheval à t-il régit comme sa, de quoi à t-il eu peur ?

jooker a écrit le 13/05/2010 à 21h38: Pourquoi ton cheval à t-il régit comme sa, de quoi à t-il eu peur ?

D'un quad.

Il est flippé des camions depuis qu'un jour il s'est trouvé nez à nez en balade avec son ancien proprio avec un gros camion qui déboulait un peu vite dans un chemin en épingle à cheveux; de terreur, il s'est couché au sol. Depuis, il a vraiment du mal à prendre sur lui avec les engins motorisés. Mais bon, c'est un trotteux très sanguin, ancien réformé, pas bien dans sa tête...

Il a 17 ans, il fait que de l'exté depuis 6 mois (c'est le cheval de ma soeur) et il commence SEULEMENT à se calmer (ce que je raconte, c'était il y a 2 ans).

peu importe ce qui a fait peur au cheval sur le moment,il a eu peur,point.il a reagit de la facon dont il est normal pour une proie, la fuite.et je rejoint elfik,en rando le cruzado que je pretais a une amie a eu peur d'une vache,et oui...il les connait mais seulement celle ci avait une palette en metal dans le nez(pour empecher de teter),et bien elle est arrivé en courant,avec ce truc qui brillait fort,il a eu peur il est parti,sur une route au milieu des bagnoles,et la nationale quelques 100taines de m plus loin,et bien je lui ai gueulé demonte lui la gueule!c'est pas gentil me direz vous mais sa vie et celle des automobilistes etaient sur l'instant bien plus important

zorro02 a écrit le 13/05/2010 à 21h38: Tu sais utiliser et apprendre à tes chevaux la technique sans mors, c'est bien. mais j'espère quand même que tu te rends compte des risques. Après tu fais ce que tu veux.

Pourquoi plus dangereux qu'avec un mors ? Le problème c'est que tout le monde croit que c'est un frein, que de toute manière ont arrête un cheval avec un mors, tu me parle des jeunes, alors un enfant de 10 ans peut arrêté un cheval emballé ?

Je suis désolé mais quand je parle de la monte sans mors je parle évidement de d'éducation de SON cheval, et un cheval que je considère comme normal c'est à dire qui vie à l'année en extérieur, travailler tout les jours ou très souvent, qui fait aussi des balades en dehors de son pré dans des endroit différent pour s'habituer à tout, évidement pas un poney qui sort une fois par semaine de son box...
A partir de là c'est tout à fait possible, et pas dangereux...

Plus dangereux ou pas, en exterieur c'est pas que ça dont il est question, ça a été répété 1000 fois sur le post, en licol+exterieur t'es pas assuré c'tout.

En même temps moi j'aime bien les p'tites filles de 18 ans qui veulent nous apprendre la vie...

Bande de vieilles c*nnes, vous avez pas compris qu'on avait rien compris? Normal, vous pouvez pas comprendre, vous êtes c*nnes

Je suis d'accord avec toi sur le licol, ont ne peut arrêter un cheval en licol si le cheval n'a pas été éduqué à être monté avec ce dit licol.
Par contre, si le cheval à été éduqué avec il n'y aucuns soucis.
Quand je parle de balade en extérieur je précise que le meilleur moyen d'éviter les accidents c'est de travailler son cheval avec un side ou une bitless, et commencer par désensibilisé le cheval en main en extérieur puis quand tout est acquis, commencer les balade monté mais accompagné et au bout de quelques temps ce sera possible.

Haha j'ai 20 ans, c'est pas moi qui suis visée

Pour avoir une jument qui peut embarquer autant en pelham qu'en licol plat, je confirme rien ne l'arrête.... Appart tout le travail derrière qu'il a constitué à lui dire d'arrêter d'être une bourrine, et que ça lui servait à rien de foncer appart d'entendre crier dans ces oreilles !

Donc non pour moi ce n'est pas de l'inconscience que de monter en licol !

Par contre l'inconscience pourrait résider dans le fait de ne pas avoir éduquer son cheval avec le licol. De ne faire aucune transition et éducation avec pourquoi pas, voire certainement, des balades en main !