Le ldr, tome 2

lalibellule a écrit le 10/07/2010 à 13h52: Laisse la répondre, on a dit qu'on lyncherais pas... même si j'en pense pas moins je veux bien essayer de comprendre ce que tu trouves de si positif et ce que ton véto trouve de bien à ces méthodes.

Il n'y a rien de positif, à sa place j'aurais honte de mettre des photos pareil' & de défendre cette méthode. De plus, il y a déjà un poste qui est partie en vrille si j'ai bien compris. Elle chercher vraiment à se faire lyncher....

magdu84 a écrit le 10/07/2010 à 13h52: fantome proLDR

Ca c'est sur qu'il doit être fantôme, jamais entendu parler d'un véto pro LDR^^

J'étais en train de me dire...

A la réflexion, un cheval prend l'attitude de son cavalier. Si un cheval a une mauvaise attitude c'est que celle du cavalier est mauvaise. Les photos de Right33 en sont la preuve. Si elle se redressait, le cheval ferait de même, serait équilibré, etc.

Ma conclusion c'est donc que le LDR, Rollkür, Rollmops, whatever the name, c'est un palliatif pour réussir à bosser son cheval quand on est mauvais cavalier. Un bon cavalier se passera de ça, comme il se passera d'enrênements et autres subterfuge, puisqu'il permettra à son cheval de bosser correctement et n'aura pas à le "plaquer" dans une position pour le faire travailler comme il faut.

Et puis bon, le LDR c'est très grossier, on ne parle même pas de cession de mâchoire, de flexion de nuque ou d'encolure, d'élévation de l'avant-main par transfert de poids sur l'arrière-main, de variation des équilibres... On met le cheval dans une position et on le fait courir. Baste. Tu m'étonnes qu'il se redresse de soulagement et qu'il se tient, après! Sinon la torture recommence...

Pardon, c'est une réflexion à brûle-pourpoint, je retourne à Dexter.

elfik a écrit le 10/07/2010 à 14h08: J'étais en train de me dire... A la réflexion, un cheval prend l'attitude de son cavalier. Si un cheval a une mauvaise attitude c'est que celle du cavalier est mauvaise. Les photos de Right33 en sont la preuve. Si elle se redressait, le cheval ferait de même, serait équilibré, etc. Ma conclusion c'est donc que le LDR, Rollkür, Rollmops, whatever the name, c'est un palliatif pour réussir à bosser son cheval quand on est mauvais cavalier. Un bon cavalier se passera de ça, comme il se passera d'enrênements et autres subterfuge, puisqu'il permettra à son cheval de bosser correctement et n'aura pas à le "plaquer" dans une position pour le faire travailler comme il faut. Et puis bon, le LDR c'est très grossier, on ne parle même pas de cession de mâchoire, de flexion de nuque ou d'encolure, d'élévation de l'avant-main par transfert de poids sur l'arrière-main, de variation des équilibres... On met le cheval dans une position et on le fait courir. Baste. Tu m'étonnes qu'il se redresse de soulagement et qu'il se tient, après! Sinon la torture recommence... Pardon, c'est une réflexion à brûle-pourpoint, je retourne à Dexter.

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pour repondre a la question de clairem dans le post 1: le contraire du ldr serait la nuque le point le plus avec le chanfrin se raprochant le plus de la vertical, jusqu'a la vertical, sans la depasser, avec 1 bon engagement des posterieurs

Right 33...Avant de prendre partie (et j'ai lu entièrement ce post et le précédent) je suis allé sur ton site et ai décortiqué tes nombreuses photos (plusieurs pages)...

C'est un fait, tu ne pratiques pas le Rollkur...ton cheval n'a jamais le nez dans le poitrail mais pour moi (et ça n'engage que moi) il est constamment sur les épaules

Tu demandes une extension vers le bas avec un chanfrein en arrière de la verticale (légèrement encapuchonné) par des mains basses sur des rênes tendues et doigts serrés avec tres souvent une avancée de ton buste qui fait que tu es obligée d'avoir un cheval "derrière toi" et beaucoup de poids dans tes mains....

Tres difficile d'avoir un cheval qui engage et abaisse ses hanches dans ces conditions...

N'oublie pas qu'un cheval qui "travaille" en extension vers le bas, légèrement encapuchonné et pesant a la main avec un centre de gravité de la cavalière déplacé vers l'avant (ce qui semble être ton cas au vu des photos..) propose 1/9ème de son poids en excédent sur son avant main...et sa cavalière les 2/3 de son poids a elle...

Te rends tu compte du déséquilibre engendré ?
Beaucoup sur le forum ont essayés de te faire comprendre certaines de tes erreurs...
Pourquoi ne pas te remettre en cause et réfléchir a tout ce qui a éte dit ?

Par contre, j'ai vu un cheval qui a un bon geste a l'obstacle même si je pourrais te conseiller d'attendre davantage...de moins "t'enlever" pendant le saut...

Tout mes propos n'engage que moi, tu n'es pas obligée d'en tenir compte...

il me semble que le premier sujet etait tres clairement argumenté en defaveur du LDR dans les premieres pages pour d'innombrables raisons et meme sans avoir besoins d'evoquer le rollkur.
pourquoi rouvrir un sujet? il me semble qu'on a fait le tour et que les etudes scientifiques veterinaires sont des preuves irrefutables des mefaits de cette pratique. mieux, on nous en fait "la pub" avec des photos et videos de la reine du rollkur (pourtant on s'evertue a nous expliquer que ce n'est pas la meme chose... ) la limite est pourtant là.
je ne comprends toujours pas comment on peut l'ignorer...

Cherchez pas... je viens de tilter qui est la demoiselle...

Tu vois Right33, je pense que tu peux aller prêcher la bonne parole sur le forum de ton ami Pia... ici, tu ne convaincras personne et je doute qu'on ait des explications un jour.

lalibellule a écrit le 10/07/2010 à 15h07: Cherchez pas... je viens de tilter qui est la demoiselle...

Qui ?

Je me souviens qu'il a y longtemps je m'étais inscrite sur Scandinavia Dressage lorsque l'on parlait de l'encapuchonnement ici ! Je leur avait posé des questions sur le pouquoi leurs chevaux étaient nez dans le poitrail -> "Meuh non ! Tu n'as que 15 ans, il ne suffit pas de regarder la tête, regarde comment les postérieurs engagent !" Mouais, ils n'engageaient pas un pet de lapin mais tant pis !

elfik a écrit le 10/07/2010 à 14h08: Pardon, c'est une réflexion à brûle-pourpoint, je retourne à Dexter.

Quel épisode ?

Je pense que tout le monde ici attend des réponses aux questions posées... Et on est pas prêt de les lire...

bonjour,
Je viens de faire le tour du post, et après quelques vidéos et lectures, trouvées par ci par là, des adeptes du ldr il reste une question en suspend...
je n'ai pas été voir l'autre post qu'il y a eu sur le sujet peut être que la réponse s'y trouve...
Je ne connaissais pas cette "méthode", je ne donnerai pas mon avis.

Cette question certe un peu stupide est : A quoi ça sert le rollkur?
merci de vos réponses.

faut plutot demander,vu qu'ici tous refusent d'admettre rollkurer leur chevaux,a quoi sert le LDR et donc d'encapuchonner son cheval?

ben en fait, j'ai vu une vidéo ou c'est plus de "l'encapuchonnement" c'est carrément la tête à l'envers...

Et comme je vois pas l'intérêt de faire ça, je pose la question.
Plus explicitement : Quel est l'intérêt de cette méthode ?

moi je suis adepte du .......

MDR

c'est vraiment navrant qu'il y aie des gens qui se vantent de pratiquer cette méthode...!!!

arth427 a écrit le 10/07/2010 à 17h36: ben en fait, j'ai vu une vidéo ou c'est plus de "l'encapuchonnement" c'est carrément la tête à l'envers... Et comme je vois pas l'intérêt de faire ça, je pose la question. Plus explicitement : Quel est l'intérêt de cette méthode ?

Muscler assez rapidement le cheval, l'empêcher de se "débattre", dérouler ses allures (lorsqu'ils ont le nez dans le poitrail ils étendent vachement les antérieurs) ... Pis c'est sur que c'est moins fatiguant que d'essayer de rendre le cheval léger !

Mais le Low, Deep and Round n'est pas le Rollkur, à la base tout du moins !