Le ldr, tome 2

elfik a écrit le 10/07/2010 à 13h45: Avec plaisir, clique ici N'hésite pas à laisser des commentaires, on se fera une joie de te répondre. Mais avant de critiquer le cheval, la selle, l'enseignant ou mes grosses fesses, je te conseille de tout lire, de bien regarder les vidéos (au moins la première et la dernière en p.22), et de bien comprendre qu'avant ces cours, j'ai eu une très longue période de réflexion qui m'a fait aboutir à la conclusion que je ne savais pas monter à cheval, je faisais du cheval. Et j'avais exactement la même position que toi. Sauf que j'ai jamais aimé le LDR, mais c'est un autre débat.

euhh ... juste MDR !!!!!!

Je ne me permettrais pas de critiquer en public.

right33 a écrit le 12/07/2010 à 11h34: euhh ... juste MDR !!!!!! Je ne me permettrais pas de critiquer en public.

Fais, je t'en prie

C'est exactement pour ça que je poste mes efforts, pour obtenir des critiques et discuter.

magdu84 a écrit le 10/07/2010 à 13h44: Clemiae n'est toujours pas revenue s'exprimer mais il me semble qu'elle n'a pas décrit de LDR puisque son cheval conserve son chanfrein "à peu près" à la verticale. Pour les photos de right33, j'ai l'impression de voir un cheval qui tire et c'est ça qui me gêne le plus. A la limite, le cheval se mettrait dans cette attitude sans contrainte, de lui-même pour s'étirer sur quelques foulées, ça ne me dérangerait pas (hormis une photo vers la fin où il est carrément encapuchonné car il fuit la main !) mais là on voit clairement que le cavalier est branché sur les rênes et que le cheval s'appuie beaucoup trop et charge l'avant avec des allures précipitées.

oullaaa alors le cheval est super légé en bouche !!

par contre oui il a tendance à précipiter un peu, mais ça viendra avec le temps, pas evident pour un trotteur tout juste réformé d'avoir de belles allures etc !

magdu84 a écrit le 10/07/2010 à 13h45: donc tu n'as pas envie d'argumenter ? ou t'en n'as pas les moyens peut-être

ou bien je ne serais pas aussi efficace que si c'était un vétérinaire qui le faisait !!

maudm a écrit le 10/07/2010 à 13h46: Je te plains tu dois avoir 50 kgs dans chaque mains... Quand on vois tes avant bras on voit bien qu'il y a une charge à porter!

erreur :)

right33 a écrit le 12/07/2010 à 11h37: ou bien je ne serais pas aussi efficace que si c'était un vétérinaire qui le faisait !!

Peut être mais ça nous donnera une idée... car sinon je peux dire que beaucoup de véto compétents m'ont dit que les pop corn pour la locomotion du cheval c'est génial mais ils seraient mieux l'expliquer que moi.

maudm a écrit le 10/07/2010 à 13h46: Je te plains tu dois avoir 50 kgs dans chaque mains... Quand on vois tes avant bras on voit bien qu'il y a une charge à porter!

erreur :)

Les propos de Vallam sont très intérréssants, et amènent une réponse au fait que des "novices" en Dressage utilisent cette méthode.

Pour la vidéo, moi j'ai trouvé tout le monde très bien.
N'oubliez pas, moi pas connaitre technique.
Mais je trouve que la cavalière de la jument grise, même si ce n'est pas aussi carré que la cavalière de la jument bai, cela reste très doux, et non violent. Le cheval gris quand on le regarde sans rien sur lui, a une petite tête et est gros. Mais quand ils sont ensemble cavalier-cheval, c'est beau. Ils sont beaux.
Pour l'enseignement, j'ai vu les défauts (en comparaison à tes vidéos, je vois un peu comment ils devraient être), mais je pense aussi que il faut passer par des phases d'apprentissage, où on est pas parfait. Et on a vu une phase très courte du cours, donc pas significatif du cours donné en son entier.


En tous cas, très intérréssant.

magdu84 a écrit le 11/07/2010 à 10h01: http://www.equidiawatch.fr/#/video/1407086 J'adore la cavalière et son coach : elle monte dans la douceur et la discrétion et l'entraineur est d'un calme et d'une justesse remarquables ! Et sur la plupart des images, elle n'a ni éperons ni bride Par contre, la mono avec sa jument grise, bof bof Est-ce que le problème vient de la conformation de la jument et/ou du manque de précision des aides ? Elle est couchée en permanence sur son épaule externe...

elle est pas mal cette vidéo ! en plus pendant la détente au trot la cavaliere du bai fait du LDR

je pense que la grise à l'air d'avoir un physique moins évident, et moins évolués dans le travail, en effet ça a l'air moins bien.

mais bon déjà si nous arrivions à ce niveaux avant de les critiquer :) lol

elfik a écrit le 12/07/2010 à 11h06: Henri : oui j'ai un super enseignant, je mesure la chance que j'ai de l'avoir. Mais jamais au grand jamais je ne suis tombée dans les dérives et la simplification à outrance, j'ai toujours été dans la recherche et la réflexion, même quand j'étais toute seule. Les solutions toutes prêtes à passer au micro-ondes, j'en veux pas...

Je n'ai jamais pensé cela de toi...
je parlais de la plus part des "enseignés" des CE...et de la plus part de leurs "enseignants" !
Je lis et regarde avec grand intérêt tes souffrances (et ta délectation...) par le biais de ton post....qui me remet en mémoire pas mal de choses ignorées ou oubliées.

right33 a écrit le 12/07/2010 à 11h45: elle est pas mal cette vidéo ! en plus pendant la détente au trot la cavaliere du bai fait du LDR

C'est un peu ce que j'ai mis dans mon post plus haut mais comme d'habitude personne ne lit les post des autres et cela continue encore en dialogue de sourds...

soffad a écrit le 12/07/2010 à 11h46: Je n'ai jamais pensé cela de toi... je parlais de la plus part des "enseignés" des CE...et de la plus part de leurs "enseignants" ! Je lis et regarde avec grand intérêt tes souffrances (et ta délectation...) par le biais de ton post....qui me remet en mémoire pas mal de choses ignorées ou oubliées.

Je sais que tu ne parlais pas de moi

Vivement qu'on se rencontre pour parler sans le biais du forum!

elfik a écrit le 12/07/2010 à 10h23: Vallam a complètement raison, et toi aussi Henri. Maintenant... quelqu'un qui ne sait pas expliquer précisément ce qu'il fait, comment il fait, ce qu'il en retire et qui visiblement ne le fait pas bien... ben forcément, y a un moment où on lui tombe sur le coin du nez. J'arrive toujours pas à comprendre comment on peut prendre du plaisir à monter à cheval en force. Palliatif à des troubles de personnalité? Oedipe mal digéré? Complexe d'infériorité?

je te rassures mon cheval est très léger en bouche il lui arrive de tirer parfois si je manque de jambe !
et je t'invite à le monter quand tu veux pour voir comment tu travaillerais ce cheval là ...

Je trouve personnellement que la méthode lui convient bien, c'est un cheval qu'il faut monter avec beaucoup de jambes et très peu de mains car très sensible (enfin même dans les jambes il est sensible mais ce que je veux dire c'est qu'il faut le canaliser dans les jambes et non dans les mains !)

Tout comme je t'invite à rencontrer mon prof de dressage que visiblement tu prends pour un guignol sans expliquer pourquoi.

lalibellule a écrit le 12/07/2010 à 10h39: Il ne s'agit pas que de ressenti. Cela, je conçois qu'on ne soit pas toujours capable d'expliquer car c'est loin d'être simple. (j'y arrive pas toujours non plus, loin de là) Mais d'opinions qu'elle a donné sans expliquer le pourquoi du comment : Que trouve-t-elle de magnifique aux reprises d'Anky par exemple ? Que n'aime-t-elle pas dans d'autres reprises, pourquoi ? (elle a dit ne pas aimer le piaffer de Balagur. Why ? Qu'est ce pour elle un bon piaffer alors ?) (on a le droit d'avoir une opinion différente mais j'aimerais bien comprendre) Concernant le docteur Heushmann, je la cite sur ce qu'elle a mis sur l'autre post : Citation : lui il dit n'importe quoi, il invente des trucs c'est hallucinant ! bref !! vivement qu'un autre véto ecrive un livre pour le bas et rond afin de bien expliquer les bienfaits de cette methodes ! (page 19) Pourquoi cet avis sur ce véto qui est tout aussi diplômé que les autres ?... Elle explique que nombre de véto mettent en avant les bienfaits du bas et rond... mais ne peut pas me dire quelles sont ces bienfaits. Bref... il n'est pas que question de ressenti dans les questions que je lui ai posé (qui valaient aussi pour Salinero mais là, j'ai abandonné depuis longtemps l'espoir d'avoir une discussion censée avec lui...)

en fait c'est principalement le passage de Balagur que je n'apprécie pas !

mais pouvons-nous, nous permettre de critiquer des cavaliers qui sopnt beaucoup , beaucoup plus évolués que nous ? j'émets un avis personnel, rien de plus.