'oc' un risque pour les éleveurs?

Avant l'OC, il y avait d'autres registres hors stud-book permettant de concourir librement.
Je trouve ça très bien de séparer SIRE et stud-book. Il y a pas mal de pays où les qualités sportives d'un cheval ne dépendent pas de son appartenance à un stud-book, et je trouve ça très bien. Dans ces pays-là (je pense notamment à la Belgique), ce type de règlement n'a pas signé la mort des éleveurs.

Il y aura toujours des gens qui seront prêts à mettre le prix qu'il faut pour acquérir un certain type de cheval, "PP", sélectionné, correspondant à un souhait que seuls les "éleveurs français" seront en mesure de réaliser.

Jer suis un peu partagé sur la question...Je comprend quand tu parles de "risque" pour l'élevage francais. Les OC coutent parfois aussi chère qu'un plein papier pur race. En général c'est quand ils sont jeunes qu'il ne coutent "que" 2500 euros et donc pas sur qu'il brillera en concours. D'un autre coté, ça permet aux personnes qui ont peut être moins de moyen de pouvoir faire de la compétition en amateur ou pro sans avoir un cheval à 10000 euros. Je pense que ouvrir tous les concours aux OC rendra ce milieu moins elitiste. A voir les points positifs et négatifs...

Certains éleveurs voient ça comme une menace...

Moi je trouve ça bien. De toute façon y a toujours un circuit élevage si on veut valoriser ses produits, mais bon, un cheval est un cheval, sang bleu sur 40 générations ou croisement de prairie, s'il a des qualités sportives c'est débile de priver son cavalier de les exploiter sous prétexte qu'il a pas la généalogie qu'il faut.

pioustar a écrit le 23/07/2010 à 10h20: Il y aura toujours des gens qui seront prêts à mettre le prix qu'il faut pour acquérir un certain type de cheval, "PP", sélectionné, correspondant à un souhait que seuls les "éleveurs français" seront en mesure de réaliser.

Quel genre de souhait pourrait être réaliser avec un PP qu'on OC ne pourrait pas offrir si ce n'est pour l'élevage à son tour?
Je parle bien de compétition.

Je suis d'accord avec toi...
Des OI avec du talent y'en a.

Mais si je prend mon exemple, moi petit amatrice, je ne me serait pas fait ch*** à mettre autant d'argent dans un PP si a cette époque les OC autorisés en officiel existaient.

Je pense que bcp vont se tourner vers eux au risque que les éleveur de chevaux de compet amateurs soit lésés.

Je trouve ça dommage pour nos races française , sachant que l'élevage en ce moment est en déclin...

L'élevage français est en déclin parce qu'il fait n'importe quoi dans le cas du SF, dans le cas de l'anglo parce que c'est (probablement) une race passée de mode et qui a mauvaise réputation (difficile, fantasque... ce n'est pas mon avis, mais bon l'opinion générale est ce qu'elle est).

Mais tu regardes, l'élevage et la vente de chevaux étrangers en France se porte à merveille!

Faut que je retrouve ce document... j'avais des chiffres justement sur toute la filière cheval, les naissances, les ventes, tout ça.

pioustar a écrit le 23/07/2010 à 10h20: Je trouve ça très bien de séparer SIRE et stud-book. Il y a pas mal de pays où les qualités sportives d'un cheval ne dépendent pas de son appartenance à un stud-book, et je trouve ça très bien. Dans ces pays-là (je pense notamment à la Belgique), ce type de règlement n'a pas signé la mort des éleveurs.

Il n'y a pas que ça.
les bon éleveurs, s'appliquent à croiser judicieusement leur cheptel (et ça c'est un métier) afin de faire naitre des chevaux prédisposer à la compétition.
Aujourd'hui le paysan du coin qui croise sa OI avec un étalon moyen ou non adapté aura la possibilté de le voir un jour sur un terrains de concours.

Alors oui dans un sens c'est bien pour certains mais ça salit aussi notre patrimoine français nan?

S'il est en déclin, c'est bien parce qu'il coûte cher (sélection, valorisation, production), donc les produit sont cher, et les gens ont moins d'argent à mettre là-dedans (certains économisent, d'autres s'achètent une télé chaque année). Bref, donner sa chance à l'OC, c'est un peu démocratiser le cheval de sport (dans un 1er temps je crois, après les prix monteront).

Voilà http://attelage.org/f_article_read.php?aid=10306

pioustar a écrit le 23/07/2010 à 10h36: S'il est en déclin, c'est bien parce qu'il coûte cher (sélection, valorisation, production), donc les produit sont cher, et les gens ont moins d'argent à mettre là-dedans (certains économisent, d'autres s'achètent une télé chaque année). Bref, donner sa chance à l'OC, c'est un peu démocratiser le cheval de sport (dans un 1er temps je crois, après les prix monteront).

Pas vrai. Quand tu vois comment se vendent les chevaux étrangers en France, quand tu constates sur le terrain de concours l'augmentation croissante de chevaux allemands, hollandais ou belges... ou chez les particuliers plutôt le nombre de frisons, espagnols, lusitaniens, irish cobs... Et pourtant ceux-ci se vendent au prix fort, souvent bien plus cher qu'un SF.

Enfin un bon cheval, quelle que soit sa race, se vendra toujours bien, malgré les effets de mode.

Par contre l'élevage n'a jamais été générateur de bénéfices, ça c'est clair.

Le gars qui veut un cheval de concours s'adressera plus volontiers à un élevage renommé qu'au paysan du coin. Les chances de sortir un crack de 2 OI oubliés dans un champs sont plus mince que de le sortir d'une longue sélection de sportifs.

L'OC de sport sera aussi issu d'une sélection sévère, mais sur un circuit parallèle (je pense notamment aux chevaux de sport de couleur : ça évitera d'accepter n'importe quoi dans le stud-book parce que c'est un sésame pour les concours - genre du pie dans le SF - mais ça permet de voir du pie sauter des grosses barres).

elfik a écrit le 23/07/2010 à 10h40: Voilà http://attelage.org/f_article_read.php?aid=10306

Merci, c'est très intéressant.
Je suis curieuse de revoir ces chiffres dans 2.3 ans.

pioustar a écrit le 23/07/2010 à 10h42: Le gars qui veut un cheval de concours s'adressera plus volontiers à un élevage renommé qu'au paysan du coin. Les chances de sortir un crack de 2 OI oubliés dans un champs sont plus mince que de le sortir d'une longue sélection de sportifs.

Minces mais possibles...

pioustar a écrit le 23/07/2010 à 10h42: L'OC de sport sera aussi issu d'une sélection sévère, mais sur un circuit parallèle (je pense notamment aux chevaux de sport de couleur : ça évitera d'accepter n'importe quoi dans le stud-book parce que c'est un sésame pour les concours - genre du pie dans le SF - mais ça permet de voir du pie sauter des grosses barres).

J'espère que tu as raisons...

Attention tous les OC ne sont pas ouverts à toutes les compétitions !

Seul les OC qui ont un père plein papiers peuvent sortir dans toutes les compétitions.

Les OC avec une mère plein papier sont considérés (pour les compétitions) comme des OI,ONC !

Par exemple: mon cheval est un OC avec un père Pure Race Lusitanienne et une mère ONCS. Mais il est ouvert à toutes compétitions: Club, Amateur, Pro.

Et puis la possibilité de faire des concours est loin d'être la seule raison pour laquelle les cavaliers se sont tournés (et se tournent encore) vers les élevages : les écuries sont remplis de chevaux PP qui ne verront jamais un terrain de concours, où ne dépasseront pas le niveau club. Il y a plus de chevaux de qualité (potentiellement) que de cavaliers pour les exploiter (je parle de qualités sportives à exploiter sur les concours, puisqu'on parle ici de l'autorisation des OC à concourir).

J'ai un ami qui fait de la chasse à courre, il tourne toujours avec 2 juments, et jamais il n'achèterait autre chose que du SF. Voyez le nombre de cavaliers qui pensent comme ça, y a de la marge.

Et comme dit plus haut, l'importation de chevaux de sport étranger (allemand, hollandais, belge) qui font flores (mode ?) font plus de concurrence aux "éleveurs français" que l'OC encore mal vu maintenant (et il faudra un certain temps avant que leur élevage devienne courant et efficace).