Et si on parlait dressage ?

Magdu84

Membre ELITE Argent

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 8509

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 20h35

Aujourd'hui, après avoir passé toute la semaine à travailler le contact, à inviter mon cheval à se poser sur le mors et améliorer mon élasticité pour qu'il y reste, la récompense est enfin arrivée : j'ai réussi à obtenir un vrai galop de travail aux 2 mains, avec sur quelques foulées, un cheval non pas sur la main mais "en main" et ça c'est le pied suprême !!!!

Celine66

Membre d'honneur

Trust : 134 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2900

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 20h38

J'ai un lusitanien de 3 ans et demi (né en avril 2007).

Je le monte 2-3 fois par semaine, envion 30min.
Je privilégie l'engagement, l'impulsion. Je travaille l'incurvation, la rectitude, les transitions entre allures, la mise sur la main. le tout aux trois allures.

Est ce trop ?
que privilégier à cet âge et à ce niveau ? dans le but d'en faire un cheval de dressage, au meilleur niveau possible.

lien vers mon post (photos d'aujourd'hui en page 5)
https://www.chevalannonce.com/forums-2424784-thelios-mon-nouveau-cheval

Magdu84

Membre ELITE Argent

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 8509

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 20h44

Pour moi, on ne devrait pas monter un cheval avant ses 4 ans et attendre 1 à 2 ans que la musculature de base et la croissance soit terminée avant d'attaquer le vrai boulot...donc pas avant 5-6 ans (pour moi les cycles jeunes chevaux sont une abérration...). Certains chevaux finissent même la consolidation de leur squelette, la sortie du garrot, vers leurs 7 ans...

Je te juge pas Céline, hein, c'est juste un constat général...

Celine66

Membre d'honneur

Trust : 134 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2900

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 20h46

magdu84 a écrit le 23/10/2010 à 20h44:

Pour moi, on ne devrait pas monter un cheval avant ses 4 ans et attendre 1 à 2 ans que la musculature de base et la croissance soit terminée avant d'attaquer le vrai boulot...donc pas avant 5-6 ans (pour moi les cycles jeunes chevaux sont une abérration...). Certains chevaux finissent même la consolidation de leur squelette, la sortie du garrot, vers leurs 7 ans...

Je te juge pas Céline, hein, c'est juste un constat général...

non non t'inquiète !

je tente de préserver mon loulou et de ne pas trop lui en demander.
Aux écuries, les chevaux sont débourrés à 3 ans, montés super tranquille jusqu'à 4 ans, pour ensuite progresser en dressage et atteindre le niveau haute école entre 7 et 8 ans environ.
c'est peut etre un peu trop jeune...

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 7573

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 20h57

Oui, je trouve. D'ac avec Mag sur l'ensemble.

Magdu84

Membre ELITE Argent

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 8509

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 21h10

Surtout qu'avec les progrès de l'élevage, certains chevaux ont l'air d'avoir une super musculature, d'être déjà "faits" alors qu'ils sont encore des bébés (je pense aux races BWP, KWPN etc...) et du coup, on ne se fie qu'à l'aspect extérieur.
Mon cheval a fait des coliques cet hiver, il avait presque 6 ans. L'ostéo a dit que ça pouvait venir d'une sortie de garrot difficile, peut-être déclenchée par le travail un peu plus intensif...
Bref, c'est qu'un exemple. je pense aussi au mental, jusqu'à 6 ans ça reste des bébés, quand même...

Sautreuil

Apprenti

Trust : 8 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 236

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 21h11

Elfik, dommage que tu ne mettes pas les vidéos de ton travail avec T sur ce site. J'ai visualisé toutes les 1ères que tu avais mises sur un autre site et j'avais vraiment apprécié ton évolution.

Ramdel

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 806

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 21h41

soffad a écrit le 23/10/2010 à 12h41:

Nous, on ne se contente pas d'affirmer sans nuancer, nous essayons d'expliquer...même si quelque fois c'est un peu long...technique oblige !

Pour ressentir tous les mécanismes des chevaux, il faut que le cavalier soit derrière son cheval...
Et pour être derrière, un vieux précepte qu'on entend a tout bout de champ , mais que pratiquement personne n'applique:
"Le poids dans les talons"
Incompréhension totale de la part du cavalier puisque on s'empresse de lui dire son contraire:
"La cheville doit être souple"

Tentons une explication:
Le pied est posé sur l'étrier qui est supporté par l'étrivière et donc fixe sur le plan vertical...
La cheville est l'articulation qui relie le pied au tibia et péronné...le pied posé sur l'étrier est immobile.

Si la cheville joue, elle va provoquer le mouvement ascendant et descendant des tibias et péronnés...les deux os aboutissent au genoux qui relie le bas de jambe et la cuisse...

Alors, si le bas de jambe monte et descend il es est de même pour le genoux...

Bon, si tout cela bouge, qu'en est il de la fixité d'une part, de la solidité en selle ?

OK, mais si, comme on vient de l'expliquer, tout bouge,"le poids n'est plus dans le talon"...

Autrement dit, contradiction formelle entre "poids dans le talon" et "souplesse de la cheville"

Il faut choisir ?

Nous pensons tres haut que mettre le poids dans les talons empêche la cheville de bouger, donc fixité de l'ensemble de la jambe....et nous retrouvons là, le principe de la haute équitation prônant des jambes toujours a leur place et un cavalier toujours derrière son cheval !

Maintenant passons a la pratique:
Vous êtes a cheval a l'arrêt, assise normalement, les pieds posés dans l'étrier talon baissé mais sans le poids dans les talons...
Demandez a quelqu'un de se mettre face a vous, contre l'épaule du cheval...touchez vous la main et demandez a cette personne de vous tirer vers lui !
Recommencez, mais alors en appuyant sur votre talon..

Dans le premier cas, il vous désarçonnera facilement et votre jambe partira en arrière...dans l'autre cas, il lui sera impossible de vous faire bouger !

Nous avons là, avec le poids dans le talon, non seulement la fixité necessaire a la solidité en selle mais également la légèreté procurée par l'indépendance totale des aides...

Et, cerise sur le gâteau, si nous reculons tres lègèrement l'assiette et avançons d'autant les épaules en fixant le genoux contre le quartier, nous avons notre centre de gravité dans la verticalité des étrivières nous permettant de contrôler et de diriger le cheval en toute circonstance !

Alors là , je suis épatée
Voilà les explications très claires qui pour moi sont d'une telle évidence!C'est pourquoi il y a deux mondes!Le monde de la légéreté et le monde de l'appui
Regardons les anciens à cheval en dressage si vous le voulez bien
Rien à voir avec ce qu'on peut voir et entendre maintenant!
Merci Henri pour tes explications
Nous sommes sur la même longueur d'onde
https://www.youtube.com/watch?v=G0_AS_YBFks

Magdu84

Membre ELITE Argent

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 8509

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 23/10/2010 à 22h14

Contact et légèreté

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 7573

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 24/10/2010 à 00h18

sautreuil a écrit le 23/10/2010 à 21h11:

Elfik, dommage que tu ne mettes pas les vidéos de ton travail avec T sur ce site. J'ai visualisé toutes les 1ères que tu avais mises sur un autre site et j'avais vraiment apprécié ton évolution.

Elles sont disponibles sur http://fifikschroniques.canalblog.com

Jen09

Compte supprimé

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 24/10/2010 à 08h30

ramdel a écrit le 23/10/2010 à 21h41:

Alors là , je suis épatée
Voilà les explications très claires qui pour moi sont d'une telle évidence!C'est pourquoi il y a deux mondes!Le monde de la légéreté et le monde de l'appui
Regardons les anciens à cheval en dressage si vous le voulez bien
Rien à voir avec ce qu'on peut voir et entendre maintenant!
Merci Henri pour tes explications
Nous sommes sur la même longueur d'onde
https://www.youtube.com/watch?v=G0_AS_YBFks

svp faites attention quand vous mettez des videos, en aucun cas je n'ai vue ce cavalier peser sans cesse sur ces talons, l'action de jambe est raisonne, le talon descent pour revenir a sa place.en dressage il est inconcevable d'avoir l'appuis systhematique des talons, nous en avons besoin pour les deplacement lateraux, pour un piaffer un passage ou pour un rassembler.si nous sommes en constant appuis, nous ne pouvons plus nous servir de cette outil de transfert de masse.ce qui est valable pour l'obstacle n'est pas valable pour le dressage.

Magdu84

Membre ELITE Argent

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 8509

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 24/10/2010 à 09h32

ramdel a écrit le 23/10/2010 à 21h41:

https://www.youtube.com/watch?v=G0_AS_YBFks

et moi je vois un cheval posé sur son mors, qui remplit ses rênes !!!

Ramdel

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 806

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 24/10/2010 à 09h58

Si vous le voyez comme ça
On ne voit pas la même chose
Ne vous inquiétez pas pour moi
Bonne continuation à vous tous et à vous toutes
Désoléé pour le lien Jen

Jen09

Compte supprimé

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 24/10/2010 à 10h36

ramdel a écrit le 24/10/2010 à 09h58:

Si vous le voyez comme ça
On ne voit pas la même chose
Ne vous inquiétez pas pour moi
Bonne continuation à vous tous et à vous toutes
Désoléé pour le lien Jen

si vous voulez parler du lien fait sur le blog de henry, ce n'est pas a moi qu'il faut le dire c'est a thierry.

Pitou31

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 756

0 j'aime

Et si on parlait dressage ?
Posté le 24/10/2010 à 10h56

Mag : c'est super ca ! si j'ai bien compris ton cheval aussi a 6 ans
tu n'aurais pas des vidéos de ton cheval pour que je puisse mieux comprendre?