Et si on parlait dressage ?

elfik a écrit le 18/08/2010 à 23h28: Ben Thierry il dit qu'il faut dégager la fesse extérieure. J'imagine que c'est pour libérer le post. extérieur qui est le premier à venir sous la masse dans le mécanisme du galop à juste...

ça peut se comprendre...
Tu élèves alors ta main exterieure et commande le départ avec la jambe intérieure ?
Bon trop tard pour se prendre la tête...
mon premier instructeur le demandait en touchant l'oreille du coté du départ....je te jure c'est vrai...

Euh nan il me dit juste "mets tes jambes, ferme les yeux, pense que tu pars au galop et pars au galop en levant la fesse ext".

Pour l'idée de toucher l'oreille intérieure, quand t'y réfléchis, ça revient au même, puisque tu vas libérer le côté extérieur et accentuer la bascule sur l'épaule intérieure, qui est le dernier membre de la bascule du galop...

elfik a écrit le 18/08/2010 à 23h44: Euh nan il me dit juste "mets tes jambes, ferme les yeux, pense que tu pars au galop et pars au galop en levant la fesse ext". Pour l'idée de toucher l'oreille intérieure, quand t'y réfléchis, ça revient au même, puisque tu vas libérer le côté extérieur et accentuer la bascule sur l'épaule intérieure, qui est le dernier membre de la bascule du galop...

Exactement....

clairem a écrit le 18/08/2010 à 22h27: Des acquis d'office ? Si c'est pas rapport aux concours qui rapportent des points, moi je trouve ça bien, ça permet de mettre en application des choses qu'on travaille chez soi en concours, et en même temps ça sert. Si je fais des concours c'est d'abord pour le plaisir et si ça me permet d'avoir un bon niveau pour avoir mon galop 7 dressage dans 2 ou 3 ans, alors pourquoi pas ;) Je vois pas en quoi être cavalier de haut niveau viens faire là ^^

Qd on est "cavalier de haut niveau" on peut par exemple enseigner sans avoir passé son monitorat. Il est acquis d'office grace au niveau que l'on a obtenu en compétition.
Voilà ce que je voulais dire.
Pour ton G7, il faudra le passer et je suis d'accord avec tout le monde pour dire que les concours peuvent être une bonne préparation.

Pour l'histoire de poids sur la fesse extérieure ou intérieure il y a différentes écoles.
Pesée sur la fesse extérieure : Libère la latéral interne qui s'engage beaucoup plus que le latéral externe. Ce que préconisent notamment (Karl, Henriquet, Licart).
Pesée sur la fesse intérieure : Qui favoriserait l'engagement du postérieur interne(Commandant de Padirac)

Ce que j'en pense dans tout ça, bah faut tester et se faire son avis. Néanmoins, j'ai pu remarquer qu'un cheval se désunissait en longe s'il y avait traction sur la longe : surcharge du latéral interne, du coup c'est plus facile pour lui de poser le latéral externe ce qui donne le galop désuni.

Ok, donc pour le poids à l'extérieur ou à l'intérieur c'est un peu comme chacun le sent en fait...

Mais Soffad, tu dis dans ta première réponse que tu agis mollet extérieur a la sangle, mais justement, quand tu places tes aides pour le galop, la jambe qui reste à la sangle n'est-elle pas l'intérieure justement? Celle derrière la sangle est l'extérieure? Ou tu parles vraiment du mollet qui se place au niveau de la sangle et le bas de la jambe, enfin, le reste,à sa place?

hiffelie a écrit le 18/08/2010 à 20h30: si je pose la question c'est pour avoir des conseils! donc je prend ton conseil en note mais je doute que ça soit vraiment un problème d'équilibre car elle ne se couche pas dans la serpentine et dans les changements de pied de ferme à ferme elle se rassemble bien et passe au pas sans plonger. Enfin je pense plutôt qu'elle adore le galop et dès qu'on aborde un exercice nouveau dans cette allure, c'est un peu galère. bon merci pour le conseils et je reprendrais quand même ces bases (que je reprend souvent lors de mes séances)

le soucis c'est qu'au niveau de dressage où tu arrive le déséquilibre est infime mais suffit pour empêcher ton cheval d'attendre l'action ou c'est toi dans ta position qui la déséquilibre sans t'en rendre compte (être plus sur une fesses que sur l'autre?)

alice2208 a écrit le 19/08/2010 à 08h46: Ok, donc pour le poids à l'extérieur ou à l'intérieur c'est un peu comme chacun le sent en fait... Mais Soffad, tu dis dans ta première réponse que tu agis mollet extérieur a la sangle, mais justement, quand tu places tes aides pour le galop, la jambe qui reste à la sangle n'est-elle pas l'intérieure justement? Celle derrière la sangle est l'extérieure? Ou tu parles vraiment du mollet qui se place au niveau de la sangle et le bas de la jambe, enfin, le reste,à sa place?

Moi, j’ai eu le même problème avec ma 4 ans de 2-3 mois de travail. Sur les jeunes chevaux qui n’ont pas encore trop l’habitude d’être monté c’est essentiellement un problème d’équilibre monté. En longe pas de souci sur le départ à la voix même si elle ne reste pas au galop très longtemps sur le cercle 17m (toujours par manque d’équilibre), mais montée, c’est autre chose.
Pour ma part, au début, je ne me suis pas trop préoccupée de mon poids du corps. En plus, je pars du trot enlevé. Je recule juste ma jambe extérieur pour qu’elle l’associe au départ et j’essai de partir à la voix.
Si elle ne part pas et accélère le trot, je reprends et recommence. Je veux qu’elle parte de son trot de travail et pas d’un grand trot en déséquilibre. Je pars sortie de courbe face à la ligne droite.
La seule chose pour laquelle je m’applique c’est de ne pas du tout me pencher en avant pour ne pas accentuer ce déséquilibre. Je garde mes rênes ajustées normalement et bien posée pour ne pas la gêner. Une fois au galop, je reste assise (toujours pour la même raison) et j’essai de ne surtout pas la gêner à gauche (pour le galop a gauche) afin de ne pas bloquer l’épaule et risquer qu’elle repasse au trot.
Je galope très peu sur une séance. Juste un départ à gauche et un a droite quand le travail au trot est décontracté. Et ça vient tout doucement.
Ce que j’ai pu en conclure c’est que souvent c’est moi qui l’empêche de partir au galop en la gênant (main qui bouge de trot si elle accélère) ou en me penchant en avant pour essayer de l’aider (ce qui n’est absolument pas le cas). En conclusion, moins j’en fais, plus ça marche.

Bonjour tout le monde!

Je me permets de venir poster ici, car je trouve vos réponse très intéressantes!!!

J'ai un petit souci avec mon loulou et peut-être que vous auriez une idée...

Rico est un jeune TF de 5ans, je l'ai depuis deux ans maintenant et n'ai commencé à le monter qu'en septembre 2009, tranquillement pour apprendre à se connaitre etc... puis en janvier 2010 on a commencé à un peu plus travailler et depuis juin, on se met sérieusement au boulot pour avancer, voilà pour résumer notre parcours.

Le souci c'est qu'il trouve toujours un moyen pour échapper au contact de la main, il vient bien se placer au pas, il est extra mais qu'on commence à trotter il fini par relever la tête et arrive toujours à détendre les rênes, j'espère que vous me comprenez... c'est à dire que même si je prends des renes courtes et bien tendues, il finit toujours par se placer de façon à ce que les renes soient toutes détendues du coup j'ai énormément de mal à garder du contact dès qu'on trotte...

Si qq'un parmis vous avait un petit conseil... Merci d'avance!

Peut être que tes doigts ne sont assez fermés sur tes rênes. Inutile d'avoir les rênes très courtes, juste ajustées. mais de temps en temps, si ton cheval essais de s'ouvrir, il faut savoir fermer ses doigts (pour ne pas que les rênes se ralongent) et dire non (en remettant un peu de jambes).
C'est souvent un peu de problème sur les chevaux un peu physique, les rênes se ralongent car c'est dur de fermer ses doigts.

ecdl a écrit le 19/08/2010 à 11h02: Peut être que tes doigts ne sont assez fermés sur tes rênes. Inutile d'avoir les rênes très courtes, juste ajustées. mais de temps en temps, si ton cheval essais de s'ouvrir, il faut savoir fermer ses doigts (pour ne pas que les rênes se ralongent) et dire non (en remettant un peu de jambes). C'est souvent un peu de problème sur les chevaux un peu physique, les rênes se ralongent car c'est dur de fermer ses doigts.

Merci pour ta réponse.

Du coup, je ferme bien mes doigts et continue d'avancer, je tente ce soir.... j'avoue qu'hier il m'a fatigué... je savais plus quoi faire..

Pourtant j'ai l'impression d'avoir les doigts fermés mais bon je sais plus c'est dur de monter seule pendant les vacances des monos...

Merci en tout cas je vois ça dès ce soir.

A savoir que si tu serres les doigts sur des rênes tendues mais que tu as les bras tendus comme un Playmobil devant toi, ça ne sert à rien de toujours raccourcir plus les rênes et serrer les doigts, il faut bien plier les coudes et les ramener au corps. Ca augmente la force de ton dos, donc tu tiens mieux ton cheval.

Attention, j'ai bien dit doigts fermés. J'ai pas dit tirer. Pas de confusion. Tu gardes tes mains posées au niveau du garrôt et tu fermes tes doigts mais vraiment ! De toute facon, si tes rênes se ralongent s'est forcement du côté de tes mains !!

J'allais venir me présenter et parler de mon petit niveau mais on va attendre que vous ayez fini votre débat .



Je reviens plus tard !

ecdl a écrit le 19/08/2010 à 11h23: Attention, j'ai bien dit doigts fermés. J'ai pas dit tirer. Pas de confusion. Tu gardes tes mains posées au niveau du garrôt et tu fermes tes doigts mais vraiment ! De toute facon, si tes rênes se ralongent s'est forcement du côté de tes mains !!

j'avais bien compris merci!

Le cheval que j'avais avant était très sensible et j'ai appris à monter avec des mains très douces très discrètes... et du coup tout l'opposé de Rico, je pense aussi que c'est pour ça que je galère un peu sur ce point... et j'ai aussi tendance à toujours tout "rendre" au niveau des renes.