Et si on parlait dressage ?

Ok super.
Une main douce, c'est pas forcement sur les rênes longues.
Mais dés que ton Rico a cédé, toi tu cédés aussi. Tu réouvres un peu tes doigts mais sans ralonger tes rênes.
Bon, tiens mous au courant

ricodoccagnes a écrit le 19/08/2010 à 11h30: j'avais bien compris merci! Le cheval que j'avais avant était très sensible et j'ai appris à monter avec des mains très douces très discrètes... et du coup tout l'opposé de Rico, je pense aussi que c'est pour ça que je galère un peu sur ce point... et j'ai aussi tendance à toujours tout "rendre" au niveau des renes.

c'est beaucoup mieux d'avoir la main légère!
par contre il faut savoir rester au contact et "faire l'élastique"
plus il lève la tête plus tu baisse les mains
si ton cheval n'arrive pas à rester placé au trot c'est parce que son dos n'est pas encore fait
pour l'instant (ce que moi je ferais) c'est d'oublier le placer et de privilégier les étirements et la descente d'encolure puis l'extension d'encolure ; travailles aussi les flexions latérales
pour preuve ma photo d'une de mes juments pur sang réformée des course de galop (2 ans de travail)

la première fois que je l'ai monté au trot je voyais le blanc de ses yeux.... donc patience

Là Marilou c'est pas placé, c'est embouti ce que tu nous montres, la nuque est trop basse, le chanfrein rentré, l'avant-main effondrée.

Merci pour vos réponses, je monte ce soir et vousdirai ce qu'il en était.

Marilou62 quand tu parles d'extension d'encolure, est-ce que tu penses que les séances en gogue commandé sont une bonne chose???

J'en fais une à deux par semaines et il commence à bien descendre et dans ses départs au trot je sens que ca pousse bien derrière.

ecdl a écrit le 19/08/2010 à 10h45: Moi, j’ai eu le même problème avec ma 4 ans de 2-3 mois de travail. Sur les jeunes chevaux qui n’ont pas encore trop l’habitude d’être monté c’est essentiellement un problème d’équilibre monté. En longe pas de souci sur le départ à la voix même si elle ne reste pas au galop très longtemps sur le cercle 17m (toujours par manque d’équilibre), mais montée, c’est autre chose. Pour ma part, au début, je ne me suis pas trop préoccupée de mon poids du corps. En plus, je pars du trot enlevé. Je recule juste ma jambe extérieur pour qu’elle l’associe au départ et j’essai de partir à la voix. Si elle ne part pas et accélère le trot, je reprends et recommence. Je veux qu’elle parte de son trot de travail et pas d’un grand trot en déséquilibre. Je pars sortie de courbe face à la ligne droite. La seule chose pour laquelle je m’applique c’est de ne pas du tout me pencher en avant pour ne pas accentuer ce déséquilibre. Je garde mes rênes ajustées normalement et bien posée pour ne pas la gêner. Une fois au galop, je reste assise (toujours pour la même raison) et j’essai de ne surtout pas la gêner à gauche (pour le galop a gauche) afin de ne pas bloquer l’épaule et risquer qu’elle repasse au trot. Je galope très peu sur une séance. Juste un départ à gauche et un a droite quand le travail au trot est décontracté. Et ça vient tout doucement. Ce que j’ai pu en conclure c’est que souvent c’est moi qui l’empêche de partir au galop en la gênant (main qui bouge de trot si elle accélère) ou en me penchant en avant pour essayer de l’aider (ce qui n’est absolument pas le cas). En conclusion, moins j’en fais, plus ça marche.

Je demande aussi mon départ en sortie de courbe, avant la ligne droite et je la reprends si elle se précipite au trot.
Je crois que ça doit venir de moi parce qu'apparemment, elle part très bien d'habitude!
Faut dire aussi qu'elle me crève cette petite! J'utilise sans cesse mes jambes ce qui fait qu'en fin de séance je ne suis plus du tout disposée à galoper!
C'est ça de ne monter qu'un seul cheval depuis 10 ans, j'ai perdu l'habitude d'utiliser mes jambes et je me rends compte maintenant que oh! L'équitation est un sport!

elfik a écrit le 19/08/2010 à 11h51: Là Marilou c'est pas placé, c'est embouti ce que tu nous montres, la nuque est trop basse, le chanfrein rentré, l'avant-main effondrée.

dis moi ce que tu entends par effondré ?
je précise que là je suis sur un cercle
effectivement la nuque est basse mais c'est une étape transitoire avant le relevé
en club préliminaire l'important est le cheval rond

une petite leçon de jambes serait peut être necessaire ?.
Sinon, n'attends pas forcement la fin de séance car souvent tout le monde est fatiguée y compris le cheval. Moi, je ne met pas forcement de jambes pour partir. Pour l'instant, c'est plus a la voix mais je la recule qd même pour que plus tard, je recule ma jambe, je pousse un peu dans l'assiette et Hop

ricodoccagnes a écrit le 19/08/2010 à 11h52: Merci pour vos réponses, je monte ce soir et vousdirai ce qu'il en était. Marilou62 quand tu parles d'extension d'encolure, est-ce que tu penses que les séances en gogue commandé sont une bonne chose??? J'en fais une à deux par semaines et il commence à bien descendre et dans ses départs au trot je sens que ca pousse bien derrière.

pas obligatoire mais si cela t'aide
l'important est de jouer dans tes doigts dès qu'il descends la tête tu relâches et tu caresse tu recommence 2 à 3 fois pour qu'il réalise que c'est confortable d'être en bas

ecdl a écrit le 18/08/2010 à 23h49: Qd on est "cavalier de haut niveau" on peut par exemple enseigner sans avoir passé son monitorat. Il est acquis d'office grace au niveau que l'on a obtenu en compétition. Voilà ce que je voulais dire. Pour ton G7, il faudra le passer et je suis d'accord avec tout le monde pour dire que les concours peuvent être une bonne préparation.

Je ne suis pas tres d'accord avec ce principe...Un tres bon cavalier, même de tres haut niveau n'est pas obligatoirement un bon pédagogue...et l'enseignement requiert une forte somme de pédagogie si on veut se faire comprendre efficacement...
C'est du moins mon avis...

marilou62 a écrit le 19/08/2010 à 12h03: pas obligatoire mais si cela t'aide l'important est de jouer dans tes doigts dès qu'il descends la tête tu relâches et tu caresse tu recommence 2 à 3 fois pour qu'il réalise que c'est confortable d'être en bas

Ok merci. Je vais continuer ces séances, elles ne peuvent pas lui faire de mal

Sinon, au pas il est très bien, je travaille les flexions un coup à droite un coup à gauche, il prend bien son mors et se place.
C'est vraiment le trot qui pose souci, en même temps, je suis patiente, avec son passé même s'il n'a fait que les entrainements, je me dis qu'au tout début de sa vie on lui appris totalement l'inverse de ce que je veux aujourd'hui...

ricodoccagnes a écrit le 19/08/2010 à 12h11: Ok merci. Je vais continuer ces séances, elles ne peuvent pas lui faire de mal Sinon, au pas il est très bien, je travaille les flexions un coup à droite un coup à gauche, il prend bien son mors et se place. C'est vraiment le trot qui pose souci, en même temps, je suis patiente, avec son passé même s'il n'a fait que les entrainements, je me dis qu'au tout début de sa vie on lui appris totalement l'inverse de ce que je veux aujourd'hui...

tout à fait d'accord!
tu vois même si ma jument (et encore la photo date de 2006) n'est pas parfaite je trouve que remettre au travail un réformé des courses c'est très courageux
je connais une jeune fille qui fait du saut d'obstacles avec son trotteur (elle tourne en amateur) ;il n'est pas top au niveau des allures mais elle s'en sort super bien

Si je peux me permettre un avis sur ce sujet (les départs au galop) que je considère comme tres important car ils sont a l'origine d'un "bon" ou d'un "mauvais" galop...

Ne demandez JAMAIS un départ au galop A PARTIR DU TROT...

A la rigueur a partir du pas...et encore d'un pas tres "rassemblé"....

Pour moi, le départ au galop (et donc le travail au galop qui suit) ne vient qu'apres toute une série d'exercice visant a travailler l'équilibre..la musculation..la souplesse ect...

Sur mon programme de travail d'un jeune cheval en 11 parties (programme mis sur le forum) le départ au galop n'est inscrit qu'a la 10ème place...

Mais ce n'est que mon avis, bien sûr !

marilou62 a écrit le 19/08/2010 à 12h20: tu vois même si ma jument (et encore la photo date de 2006) n'est pas parfaite je trouve que remettre au travail un réformé des courses c'est très courageux je connais une jeune fille qui fait du saut d'obstacles avec son trotteur (elle tourne en amateur) ;il n'est pas top au niveau des allures mais elle s'en sort super bien

MARILOU...tu dis que que si le cheval lève la tête, tu baisses les mains pour le ramener...
J'ai peur de ne pas être de ton avis...
Tu engendre là une défense car alors, en ce faisant, tu agis sur la langue qui est un organe tres sensible et tu vas au devant de ce qu'on npmme "action/réaction"...tu appuies sur la langue, il se défend en levant fort la tête...

Ta photo a pas mal de pointe négatifs a mon goût (mais ce n'est que mon avis...tu as le droit d'être contre..)
Et pour moi, le plus important est que tu subis un APPUI tres fort de la part de ton cheval dans cette attitude qui se traduit immanquablement par une TRACTION et donc par un cheval toalement sur les épaules...
Il me parait peu probable que tu puisses avoir le moindre engagement des postérieurs de cette façon...
Et ne pas oublier que la plus petite TRACTION engendre automatiquement des contractions musculaires de la part d'un cheval...contractions peu propices a la bonne marche d'un dressage quelconque...

Mais je le redis, personne n'est obligé de suivre mon raisonnement...

Rico le gogue commandé, si tu sais pas tenir tes rênes simples correctement, oublie, tu vas pas bien t'en servir.

Marilou, rond oui c'est une bonne chose, mais pas trop, or là c'est trop. En plus il y a trop de pli d'encolure par rapport au mouvement. Tes mains sont trop basses et figées, on voit que tu bloques ta jument.

soffad a écrit le 19/08/2010 à 12h05: Je ne suis pas tres d'accord avec ce principe...Un tres bon cavalier, même de tres haut niveau n'est pas obligatoirement un bon pédagogue...et l'enseignement requiert une forte somme de pédagogie si on veut se faire comprendre efficacement... C'est du moins mon avis...

Je suis aussi d'accord mais c'est comme ça que ça marche !
Un bon cavalier n'est pas forcement bon pédagogue et vice versa.