Des végéta*iens ici ?

erell29 a écrit le 31/03/2011 à 11h08: Comment fais tu tes pâtes ? C'est super ça... ainsi tu peux vraiment gérer le taux de gluten que tu manges ! Pour les yaourts, il va justement se lancer avec mes parents qui ont envie de manger moins de lait Le blog de raffa pour tout faire maison au niveau entretien: http://raffa.grandmenage.info/ On peut même imprimer un petit livret ! Pour assainir, j'utilise les EM ! et autrement je prend les produits des magasins bios ou sur le net ! Le bicarbonate de soude est bien pratique aussi pour nous et notre maison T'inquiète ce genre de phrase je l'ai fréquemment aussi... "Mais tu dois rien manger du coup", "ha ouai végétalienne c'est encore pire", "mais du coup tu sors jamais car tu peux manger nulle part"... Maintenant ça me fait rire ces petites réflexions ! Ne t'inquiète nous sommes qu'à l'aurée de ce genre de mouvement et ces réactions sont normales

Merci pour le blog, le livret est génial !

Faire ses pâtes c'est vraiment tout bête, il faut de la farine, des oeufs et de l'eau, et en faire une "pâte à pâtes"
Et une machine à pâtes bien sûr ^^ . (ça se trouve assez facilement dans le commerce maintenant) ça aplatit ta "pâte à pâtes" et ça la coupe en différentes formes (moi j'ai tagliatelles et spaghettis). C'est comme les pâtes fraiches que tu achètes en magasin, mais en bien meilleur.

Par contre gérer le taux de gluten je ne sais pas, je pense que ça dépend de la farine que tu prends. (t'es allergique au gluten ?)

C'est quoi les EM ?

Tu as du courage de prendre les réfléxions à la rigolade. ^^ Enfin c'est ce qu'il faut sinon on s'en sortirait plus !

Je ne suis pas une vraie végétarienne mais on va dire que la viande est moi c'est pas le grand amour

Je vous conseille une super chaine de cosmétiques végétarien et/ou végétalien Je ne sais pas si vous connaissez, je n'ai pas lu tout le post. Perso je suis addict à leurs produits!
http://www.lush.fr/

Fayange,
Ralla, tu as du vivre des moments incroyables... ça a pas été trop dur de revenir dans les "sociétés occidentales" ?
Les personnes vivant en Afrique sont elles un peu sensibles aux animaux ?

J'imagine bien la sensibilité que tu as dû très vite développer !
Tu as eu une sacré chance

Je trouve bien d'aller à son rythme, de continuer à faire les choses car pour l'instant c'est pas le moment !
Pour te dire, il y'a un an j'avais encore ma selle de dressage en cuir... mais voilà comme toi tout doucement, je fais les "mises à jour" qui m’épanouissent !
Et puis être végan dans notre société, c'est très difficile... encore plus quand on fait partie du monde équestre je trouve... Mais personnellement, devenir végan m'a largement aidé dans mes relations aux chevaux.

Règles bishnoïs, je ne connais pas ?


Mylenep,
Haaa bon bah il faut que je cherche ma machine à pâte et trouver comment faire des pâtes sans oeufs... Bref, ça va vite arriver car ça à l'air ultra simple ça me donne faim !!!

En fait, aujourd'hui avec l'évolution de l'agriculture nous ingérons du blé que nous ne pouvons plus digérer et qui est même mauvais pour notre santé ! De ce fait, j'aimerai limiter ma consommation de blé (gluten) au maximum et favoriser des farines plus anciennes

Les EM, sont des micro-organismes efficaces qui permet de rétablir la flore "bactérienne" d'un milieu...
Tout est expliqué ici: http://www.emshop.fr/informations-sur-les-em/information-sur-les-em.html?9a552280a911d794d8a0975f3f97e38d=62f191a9b072a6315ee4296f2c600e3a

Bah oui, en fait, autant les prendre à la rigolade, les gens qui ne savent pas ne peuvent pas savoir qu'on peut prendre mal certaines choses

luci0le63, coucou !! Après la chiro, le végétarisme J'espère que ce post te renseignera sur certaines choses, si tu en as envie !!

Merci pour lush, j'adore leur produit, dans nos stands, on fait la promo de leur produit et on a toujours des supers retours

ça me fait penser que mon message d'introduction serait intéressant à éditer pour trouver les infos données dans le topic plus facilement, qu'en pensez vous ?

erell29 a écrit le 31/03/2011 à 16h41: Fayange, Ralla, tu as du vivre des moments incroyables... ça a pas été trop dur de revenir dans les "sociétés occidentales" ? Les personnes vivant en Afrique sont elles un peu sensibles aux animaux ? J'imagine bien la sensibilité que tu as dû très vite développer ! Tu as eu une sacré chance Je trouve bien d'aller à son rythme, de continuer à faire les choses car pour l'instant c'est pas le moment ! Pour te dire, il y'a un an j'avais encore ma selle de dressage en cuir... mais voilà comme toi tout doucement, je fais les "mises à jour" qui m’épanouissent ! Et puis être végan dans notre société, c'est très difficile... encore plus quand on fait partie du monde équestre je trouve... Mais personnellement, devenir végan m'a largement aidé dans mes relations aux chevaux. Règles bishnoïs, je ne connais pas ?

Disons que la population vit dans la pauvreté et la famine pour certains, leurs préoccupations sont autres...

Revenir en france, a été pour moi une vrai déchirement, j'ai vécu cela comme un "tsunami émotionnel"... il m'a fallut des années et des années pour trouver un équilibre,d'où un certaine quête spirituelle

Les bishnoïs, ils nous donnent une vrai leçon de compassion (petit copier/coller)

Il existe en Inde, dans l'Etat du Rajasthan, une communauté pratiquant végétarisme et respect strict envers les végétaux et les animaux. Les membres de cette communauté, qui fût créée par Jambeshwar Bhagavan au 15ème siècle, se nomment les Bishnoïs.
Tout comme les Jaïns, également présents au Rajasthan principalement, les Bishnoïs préservent toute forme de vie et ont une conscience écologique avancée.

Outre le végétarisme de la communauté, les femmes Bishnoïs sont connues pour allaiter au sein de jeunes antilopes - très présentes dans la région - et luttent activement contre le massacre de leurs arbres.
En effet, les corps de leurs semblables sont enterrés afin de ne pas couper d'arbres pour la crémation (les Bishnoïs étant Hindus, la coutume veut qu'un cadavre soit incinéré) et les Bishnoïs s'entourent aux arbres afin d'empêcher leur abattage, sacrifiant ainsi leur vie pour tentrer de contrer la déforestation (au 18ème siècle, le maharaja Ajit Singh ordonna la découpe d'arbres dans les villages alentours.
Amrita Devi, entre autres, s'interposa et plus de 360 personnes périrent pour avoir voulu sauver la vie de ces arbres).


Voici les 29 règles observées par les Bishnois :

1° Observer une mise à l'écart de la mère et du nouveau-né pendant trente jours après l'accouchement (pour éviter des infections et à cause de l'éventuelle fatigue de la mère).
2° Ecarter la femme de toute activité pendant 5 jours lors du début de ses règles (pour ne pas la fatiguer et respecter une certaine hygiène).
3° Tôt, chaque matin, prendre un bain.
4° Maintenir la propreté externe du corps et interne de l'esprit (par un comportement et des sentiments humbles, sans animosité, etc.)
5° Méditer deux fois par jour, en matinée et en soirée, lorsque la nuit est encore séparée du jour.
6° Chanter la gloire du seigneur et exposer ses vertus chaque soirée.
7° Offrir l'oblation quotidienne au feu saint avec un coeur rempli de sentiments de bien-être pour tout être vivant, d'amour pour la nature et le monde entier et de dévotion au seigneur.
8° Employer l'eau filtrée, le lait et le bois de chauffage soigneusement nettoyé (pour éviter que des insectes soient tués ou brûlés).
9° Etre attentif et conscient de ses paroles.
10° Pardonner naturellement.
11° Être compatissant.
12° Ne pas voler.
13° Ne pas dénigrer, déprécier derrière le dos, quelqu'un.
14° Ne pas mentir.
15° Ne pas se livrer à l'opprobre.
16° Rapidement observer et méditer la nuit sur la nouvelle lune.
17° Réciter le nom de saint de Vishnou.
18° Être compatissant envers tous les êtres vivants.
19° Ne pas détruire les arbres verts (c'est-à-dire non morts).
20° Tuer les passions de convoitises, d'irritation, d'envie, d'avarice et d'attachement.
21° Se permettre de cuisiner soi-même, ou par un fidèle d'une autre religion, en étant pur de par le coeur et le travail.
22° Fournir un abri commun (Thhat) pour les chèvres et les moutons afin de leur éviter l'abattoir.
23° Ne pas castrer le taureau.
24° Ne pas consommer ou cultiver de l'opium.
25° Ne pas consommer ou cultiver du tabac et ses dérivés.
26° Ne pas consommer ou cultiver du cannabis.
27° Ne pas boire de boisson alcoolisée.
28° Ne pas manger de plats de viande ou non-végétariens (afin de protéger les animaux).
29° Ne pas utiliser de vêtements teints en bleu (en Inde antique, cette couleur était obtenue grâce à un arbre sauvage, l'indigo, et c'est aussi la couleur de la mort).

Parallèlement aux Bishnoïs, le mouvement Chipko, qui débuta vers 1973 en Uttaranchal, s'est également sérieusement opposé à l'exploitation de leur forêt.
Majoritairement menés par des femmes les membres du mouvement Chipko s'agrippent fermement, pareillement aux Bishnoïs, aux arbres qu'ils veulent protéger.
Le mouvement Chipko dévoile ainsi les prémices de l'écoféminisme, développé et accentué par la célèbre Vandana Shiva.

luci0le63 a écrit le 31/03/2011 à 16h09: Je ne suis pas une vraie végétarienne mais on va dire que la viande est moi c'est pas le grand amour Je vous conseille une super chaine de cosmétiques végétarien et/ou végétalien Je ne sais pas si vous connaissez, je n'ai pas lu tout le post. Perso je suis addict à leurs produits! http://www.lush.fr/

Je vais jeter les 2 yeux

Fayange, oui j'imagine que leurs préoccupations sont autres... Mais, je sais que certains peuples par la présence des animaux sauvages et domestiques retrouvent une certaine stabilité et arrivent à pallier à la pauvreté et manque d'argent en vivant d'une autre façon...

Tu connais Jane Goodall ?

J'imagine la douleur que tu as dû ressentir en revenant en France... Tu est y retournée depuis ?
Contente pour toi que tu ais réussi à t'apaiser

Merci pour la description, en effet ça me revient à l'esprit les Bishnoïs... ça me fait un peu penser aux Esséniens !

C'est drôle, beaucoup de règles ressemblent à l'hindouisme ! J'en ai souvent discuté avec mon homme et beaucoup de règles dites sont là pour maintenir la culture et le rythme de vie !
Certaines règles ressemblent aussi au mouvement strait-edge !

erell29 a écrit le 31/03/2011 à 17h20: Fayange, oui j'imagine que leurs préoccupations sont autres... Mais, je sais que certains peuples par la présence des animaux sauvages et domestiques retrouvent une certaine stabilité et arrivent à pallier à la pauvreté et manque d'argent en vivant d'une autre façon... Tu connais Jane Goodall ? J'imagine la douleur que tu as dû ressentir en revenant en France... Tu est y retournée depuis ? Contente pour toi que tu ais réussi à t'apaiser Merci pour la description, en effet ça me revient à l'esprit les Bishnoïs... ça me fait un peu penser aux Esséniens ! C'est drôle, beaucoup de règles ressemblent à l'hindouisme ! J'en ai souvent discuté avec mon homme et beaucoup de règles dites sont là pour maintenir la culture et le rythme de vie ! Certaines règles ressemblent aussi au mouvement strait-edge !

Oui de nom, c'est une femme fantastique victime de sa passion envers les grands singes c'est ça ?

Disons que les peuples primitifs respectent la nature, la faune et la flore...mais dès que la civilisation moderne arrive c'est la fin de tout


J'y retourne de temps en temps, et je reviens toujours avec un gout amer dans la bouche...je vois l'avancé du capitalisme, la déforestation qui avance à pas de géant, la raréfaction de la faune, la disparition des peuples primitifs...beaucoup de tristesse en fait

Tous ces courants de pensées sont liées les unes au autres, le but recherché étant une vie plus en harmonie la nature, les animaux...un respect de la vie telle qu'elle soit

C'est une femme fantastique en effet qui a un institut en Afrique pour prendre soin des singes, c'est une femme incroyable

Oui, nous sommes si loin de la nature, que nous dénaturons tous... Nous sommes vraiment pas un bon jour pour la terre

Mais je ne sais pas si le fait de respecter ces règles fait émettre une pensée derrière... ce questionnement je l'ai déjà eu plusieurs fois en discutant avec des personnes venant d'autres pays et qui avaient une philosophie de vie très intéressante mais qui faisait à côté de ça beaucoup de choses contradictoires... Il faut aussi vraiment ressentir les choses pour les comprendre, et pas que respecter des règles... c'est peut être ça ?
C'est un peu de la socio là

erell29 a écrit le 30/03/2011 à 20h43: Bienvenue ici :) Hé bien en fait tout dépend vers quelle philosophie de vie tu tournes. Personnellement, si aujourd'hui je ne me tourne pas vers les élevages bio, c'est que pour moi on ne respecte pas l'animal en tant qu'être vivant et pensant.. On l'utilise, l'asservit et le tue, c'est source de souffrances pour eux... même si on lui donne pas des produits chimiques et mauvais pour lui, il y'a cette utilisation de l'animal derrière qui me dérange fortement... Pour le lait et les oeufs, je remet en cause cette utilisation de l'animal aussi... Pour le fait d'être omnivore, c'est une chance pour nous en fait. Nous sommes des êtres intelligents avec cette capacité à choisir. Etre omnivore c'est se permettre de choisir entre plusieurs alimentations Ce n'est pas forcément pouvoir manger de tout mais pouvoir choisir de manger qu'une partie des aliments qu'on peut manger en satisfaisant tous les besoins vitaux et gustatifs En tout c'est bien de réfléchir là dessus, j'espère que ça te mènera à où tu le désires et que tu seras en accord avec toi même !! Pour les rouleaux de printemps, c'est exquis !!! J'en ai fait une vingtaine une fois, et tout le monde a adoré... Tu peux les arranger comme tu veux à chaque fois en plus, c'est génial !! N'hésite pas, tes papilles vont apprécier !! Merci à vous pour vos messages, ça fait plaisir de discuter

Ouais, mais ça peut donner des carences alimentaires non? Vous faites comment pour combler le besoin de protéines animales?? Moi je pense que pour les oeufs et le lait, si on à ses propres poules, qu'on ramasse les oeufs, en les laissant vivre leur vie (avec assurance d'un toit, de nourriture en bref de soins) ça ne me gêne pas. Après tout des oeufs non fécondés, ça vaux mieux que de les laisser perdre non? Par contre, si jamais elles vieillissent par exemple, une fois quelles ne pondent plus, ben ça n'a pas d'importance, je les garderais quand même tu vois. Comme c'est si courant aujourd'hui, il ne serait pas question de jeter l'animal une fois qu'il sert plus. Tant pis si ça fait des dépense en plus pour les nourrir, moi je préfère de loin cette solution, un être vivant, poule, ou vache ou homme, pour moi, pas question de les mettre à la poubelle une fois qu'ils ne servent plus! Pourtant quand on regarde aujourd'hui, on dirait que c'est bien se qu'il se passe, dans les faits. Et je trouve ça triste.

C'est vrai que le bio ne signifient pas cela. Mais j'avais vu une association ou il récupérait des poules à la retraite et c'est qu'un exemple. EN bref, ils rachetait les poules d'élevage devenues trop vieilles pour pondre régulièrement. Alors si ce sont des poules de pleines air et qu'elle finissent leur vie ainsi, pourquoi pas? Pourquoi pas acheter les oeufs d'un élevage qui garanti cela? Je trouve que c'est un bon compromis.

Ben en fait ma philosophie de vie, c'est l'égalité entre toutes les espèces. Je pense que les humains peuvent se nourrir d'animaux dans le respect, qu'on peut trouver un équilibre. Déjà, il est tué plus d'animaux que besoin n'est. Quand je vois toutes les pertes de viande ou autres chaque année, ça me fou le mal au coeur. Tant d’animaux tués pour rien... Je pense qu'un jour on pourrait arriver à un équilibre, mais, actuellement ce n'est visiblement pas le cas. Alors je pense que je serais plutôt du genre à manger des oeufs de poules traitées de la manière dont je t'ai expliquée, et pour le reste végétarienne militante. Idem pour le lait. Plus tard, tu 2 ou 3 vaches laitières pénardes dans leur pré, tu prélève leur lait, mais tu les embêtent pas (d'ailleurs elles mêmes se sentent mieux une fois traitent) jusqu'à la fin de leur vie. Je pense que ça, c'est un bon compromis.


Bon, je crois que je vais me laisser tenter alors... d'ailleurs, c'est le printemps ...

Au fait, comment faites vous quand vous êtes invités chez des gens, qui ignorent que vous êtes végés? Si ils ont tout leur plats ou presque d'origine animale, vous vous y prenez que quelle façon pour les refuser?

Coucou !!

gaby790 a écrit le 31/03/2011 à 23h03: Ouais, mais ça peut donner des carences alimentaires non? Vous faites comment pour combler le besoin de protéines animales??

N'importe quel régime donne des carences alimentaires (même le régime omnivore) si il est mal fait est pas réfléchi. Manger donne des carences si ce n'est pas un peu réfléchi ! Donc le tout est de se renseigner, connaître nos besoins, quels aliments pour ces besoins, quel est ton état de santé et tes tendances...

gaby790 a écrit le 31/03/2011 à 23h03: Moi je pense que pour les oeufs et le lait, si on à ses propres poules, qu'on ramasse les oeufs, en les laissant vivre leur vie (avec assurance d'un toit, de nourriture en bref de soins) ça ne me gêne pas. Après tout des oeufs non fécondés, ça vaux mieux que de les laisser perdre non?

La logique est intéressante et m'a longtemps séduite... Sauf que pour tes poules, tu vas obligatoirement les acheter dans un élevage et donc continuer à cautionner l'élevage.
Ensuite, le fait d'enlever les oeufs stresse certaines poules car pour elles l'oeuf représente un potentiel poussin.
Et enfin, l'oeuf est l'ovule de la poule. Et pour moi il est hors de question que je mange mes ovules même non-fécondés alors pourquoi j'irai le faire chez une autre espèce ?

gaby790 a écrit le 31/03/2011 à 23h03: Par contre, si jamais elles vieillissent par exemple, une fois quelles ne pondent plus, ben ça n'a pas d'importance, je les garderais quand même tu vois. Comme c'est si courant aujourd'hui, il ne serait pas question de jeter l'animal une fois qu'il sert plus. Tant pis si ça fait des dépense en plus pour les nourrir, moi je préfère de loin cette solution, un être vivant, poule, ou vache ou homme, pour moi, pas question de les mettre à la poubelle une fois qu'ils ne servent plus! Pourtant quand on regarde aujourd'hui, on dirait que c'est bien se qu'il se passe, dans les faits. Et je trouve ça triste.

Complètement d'accord avec toi. Aujourd'hui quand on a plus besoin, on jette et c'est valable pour tout, c'est incroyable !

gaby790 a écrit le 31/03/2011 à 23h03: C'est vrai que le bio ne signifient pas cela. Mais j'avais vu une association ou il récupérait des poules à la retraite et c'est qu'un exemple. EN bref, ils rachetait les poules d'élevage devenues trop vieilles pour pondre régulièrement. Alors si ce sont des poules de pleines air et qu'elle finissent leur vie ainsi, pourquoi pas? Pourquoi pas acheter les oeufs d'un élevage qui garanti cela? Je trouve que c'est un bon compromis.

Car un élevage bio reste un élevage qui utilise l'animal dans un but productif. De plus, un élevage bio est très souvent intensif mais aménager pour passer dans le cahier des charges. Finalement rien est fait pour l'animal... et les pratiques restent les mêmes: sélection des mâles et des femelles par exemple.

gaby790 a écrit le 31/03/2011 à 23h03: Ben en fait ma philosophie de vie, c'est l'égalité entre toutes les espèces. Je pense que les humains peuvent se nourrir d'animaux dans le respect, qu'on peut trouver un équilibre.

Donc tu penses à l'anti-spécisme quand tu parles d'égalité ?
A partir du moment où on tue l'animal il y'a une souffrance réelle et perceptible de façon très précise par l'animal: on connaît leur sensibilité très aiguisée.
De plus pour moi, exploiter un animal c'est ne pas respecter à un moment donné son bien être.

gaby790 a écrit le 31/03/2011 à 23h03: Déjà, il est tué plus d'animaux que besoin n'est. Quand je vois toutes les pertes de viande ou autres chaque année, ça me fou le mal au coeur. Tant d’animaux tués pour rien... Je pense qu'un jour on pourrait arriver à un équilibre, mais, actuellement ce n'est visiblement pas le cas. Alors je pense que je serais plutôt du genre à manger des oeufs de poules traitées de la manière dont je t'ai expliquée, et pour le reste végétarienne militante. Idem pour le lait. Plus tard, tu 2 ou 3 vaches laitières pénardes dans leur pré, tu prélève leur lait, mais tu les embêtent pas (d'ailleurs elles mêmes se sentent mieux une fois traitent) jusqu'à la fin de leur vie. Je pense que ça, c'est un bon compromis.

Le seule problème: Que fais tu des veaux ?
Si les vaches ont du lait en permanence, c'est parce que elles sont en permanence en gestation et ont stimule leurs mamelles au plus au point pour aller jusqu'à pouvoir leur prendre du lait jusqu'au bout.
De plus, si tu veux avoir du lait, tu seras obliger de séparer le veau et la vache très rapidement car autrement tu n'auras plus de lait...
Bref si une vache se sent mieux après avoir été traite, c'est juste à cause de tout ça...

gaby790 a écrit le 31/03/2011 à 23h03: Bon, je crois que je vais me laisser tenter alors... d'ailleurs, c'est le printemps ...

J'espère avoir répondu à tes questions

gaby790 a écrit le 31/03/2011 à 23h25: Au fait, comment faites vous quand vous êtes invités chez des gens, qui ignorent que vous êtes végés? Si ils ont tout leur plats ou presque d'origine animale, vous vous y prenez que quelle façon pour les refuser?

Bah tu préviens avant et tu proposes d'emmener une partie du menu pour faire goûter et qu'eux face une autre partie adaptée à toi !

Le pli est vite pris et les gens sont ravis de découvrir d'autres goûts

Je reviens, ça poste vite ici :)
Pour les vaches, il me semble que généralement elle produise + de lait que ce dont le veau a besoin, les veau ont été enlevés par besoin de rentabilité pour avoir + de lait (corrigez moi si je me trompe) Par contre, effectivement vache + veau chaque année, ça fait beaucoup d'animaux ... De plus au final, les humain sont les seuls a boire du lait d'une autre éspèce une fois leur croissance développé ... Moi a mon avis, c'est pas quelques chose de fondamental ...

erell29 a écrit le 31/03/2011 à 16h41: Mylenep, Haaa bon bah il faut que je cherche ma machine à pâte et trouver comment faire des pâtes sans oeufs... Bref, ça va vite arriver car ça à l'air ultra simple ça me donne faim !!! Apparemment les oeufs tu peux remplacer par fécule,maizena ou tofu dans les gâteaux(enfin tu dois déjà le savoir), mais dans les pâtes je ne sais pas du tout ce que ça donne . Par contre le goût des pâtes vient quand même pas mal des oeufs, donc je pense qu'il faudra rajouter un petit quelque chose pour que ça ne soit pas trop fade ! (genre de la tomate, ça doit être trop bon!) En fait, aujourd'hui avec l'évolution de l'agriculture nous ingérons du blé que nous ne pouvons plus digérer et qui est même mauvais pour notre santé ! De ce fait, j'aimerai limiter ma consommation de blé (gluten) au maximum et favoriser des farines plus anciennes Ok je comprends mieux ! Les EM, sont des micro-organismes efficaces qui permet de rétablir la flore "bactérienne" d'un milieu... Tout est expliqué ici: http://www.emshop.fr/informations-sur-les-em/information-sur-les-em.html?9a552280a911d794d8a0975f3f97e38d=62f191a9b072a6315ee4296f2c600e3a ça alors, je connaissais pas du tout ! C'est plutôt génial ! Bah oui, en fait, autant les prendre à la rigolade, les gens qui ne savent pas ne peuvent pas savoir qu'on peut prendre mal certaines choses ça me fait penser que mon message d'introduction serait intéressant à éditer pour trouver les infos données dans le topic plus facilement, qu'en pensez vous ? Oui ça serait cool ! Pi on pourrait peut-être mettre des recettes aussi ? J'ai surtout des recettes VGR mais ça doit pouvoir s'adaper aux VGL .

J'ai bcp entendu parler de Lush, il faudra que j'aille faire un tour sur le site ^^

Je mange le plus de produits laitiers possible légumes pates car le monde moderne propose une alimentation pleine de colorants hormones et j'en passe ... Vive les bons produits pas de chips et autres saloperies du genre car en plus utilisent l'huile de palme qui est un vrai désastre pour les forets. Bon appétit.