Des végéta*iens ici ?

kimm Je suis certaine que tu peux trouver des assos spécialisées qui replacent des shiba abandonnés/maltraités/autre :)
J'en connais une pour les akitas, je suis sure que ça doit exister pour les shiba :)

Xinou :

Je vois ce que tu veux dire pour les chiens. Après, j'ai aussi un soucis éthique de ce côté là car j'ai beaucoup de mal à voir la castration / stérilisation des animaux comme euh je sais pas comment dire mais en gros c'est un choix qu'on fait pour eux... et je trouve que pleins d'Hommes le mériteraient plus. Donc j'ai pas d'avis tranché là-dessus même si je suis contre les abus je respecte les deux pensées car on ne vit pas dans une société idéale.

Pourquoi je m'en tape ? Je demande sérieusement, je n'ai pas encore mis mon projet en forme ni l'argent pour le faire. Je ne compte pas faire reproduire des chiens mais une espèce en voie de disparition -edit les femelles doivent etre en contact avec un male 3x / an pour ovuler correctement donc aussi question de santé- (je vais bien sûr faire la formation nécessaire pour avant le moment venu !) et pour les garder et /ou échanger certains membres avec d'autres éleveurs (éviter la consanguinité) et ceci dans le but de sensibiliser à la cause en faisant des visites avec des classes etc p.ex. Parallélèment je compte aussi recueillir ceux que les proprios veulent abandonner...il y a déjà un centre dans mon pays pour ça mais ils sont surchargés et sont obligés d'en euthanasier (les espèces les plus grandes qui nécesitent beaucoup de terrain et des conditions spéciales) par manque de place. Je voulais de base en prendre chez eux mais cela ne sera hélas pas viable pour mon projet car ils demandent une sacré somme et ceci jusqu'à la fin de vie de l'animal (une bonne centaine d'années ...ça multiplié par des dizaines...ça m'empêcherait d'en prendre d'autres que des gens abandonnent ailleurs car ce refuge demande aussi de l'argent pour les y abandonner... je comprends dans un sens mais bon).

Kimm : Merci pour ton avis ^^
Comme j'ai dit on a eu un akita inu en refuge, apparemment ces chiens là sont assez vites abandonnés pour certains... certaines personnes pensent que ce sont des nounours et tombent de haut quand ils grandissent et affirment leur caractère de toutou, là c'est déjà tard pour rattraper leurs erreurs. Je pense que trouver un shiba est possible, il y en avait un l'année dernière en refuge aussi ;)

nan mais je m'en fiche du débat "propriétaires de poules", je parle de tes propos généraux sur les végan qui démontrent bien leur psychorigidité.

xinou Oui, j'en connais une aussi (celle dont je parlais plus haut), mais il n'ont jamais de chiots et ceux qu'ils ont sont souvent très difficiles de caractère, car ce sont des chiens qui ont besoin d'une éducation fine depuis petit, et c'est pour cela que les gens les abandonnent, quand ils découvrent, que le gentil chiot est devenu une petite terreur.

Je suis complètement consciente que mon envie d'un petit chiot est égoïste vis-à-vis des chiens de refuges, c'est pour cela que je cogite et que j'essaie de voir comment équilibrer la balance, en donnant/aidant à des associations ou refuges.
Bien que je n'ai encore pris aucune décision.

Faut pas désespérer, l'association d'akitas dont je parlais à plusieurs fois récupèré des chiennes restantes, donc porté à recaser derrière :)

morganette07
WTF ? XD
Tu as réagi hyper violemment sur une de mes phrases qui referait uniquement aux statistiques sur les propriétaires de poules et maintenant ce sont mes propos sur les véganes qui posent problème ? Faudrait savoir en fait !

(Quels propos au passage, je n'ai fait qu'expliquer mon point de vue, la très grande partie du temps en posant des questions pour amener une réflexion, à aucun moment j'ai dit quoi que ce soit du genre "bande d'assassins, ce que vous faites est trop mâââl". Y a un moment faut aussi arrêter de se sentir agressé pour un oui ou pour un non.)

xinou nan mais ya aucune de mes réponse qui est "hyper violente" faut pas non plus crier au loup. j'ai réagi surtout à ta phrase qui réduisait ceux qui n'étaient pas d'accord au simple fait qu'ils n'avaient surement rien compris si c'était le cas.

Par ailleurs, je suis d'accord avec toi et ce que tu as écrit dans les pages précédentes hein, détrompe-toi, j'aime bien ce que tu racontes, mais j'avais cru que la grande tirade sur les espèces etc était de toi, alors qu'elle était de Erell29, et c'était surtout à ses propos à elle que je pensais en écrivant. J'ai fait l'amalgame entre vous deux.

Ceci dit, ce qui me fait tiquer c'est quand même quand on considère que SES propres valeurs valent mieux ou sont un stade plus avancé que les valeurs des autres. Ce que Erell pense étant donné qu'elle considère que 'une des filles de ce topic finira végan quand elle aura "fini de cheminer."

bref on peut clore ce débat vu que je m'étais quasiment trompée de destinataire et qu'en plus, je suis d'accord avec toi. ^^et ya aucune agressivité dans mes propos! juste beaucoup d'implication. ^^

xinou Après , tout les oeufs ne sont pas forcément fécondés , alors autant ne pas gâcher non :D ?

michiwa hahaha nan mais quelle neuneu, j'avais même pas pensé au cette solution... mais oui bien sûr c'est évident !!!

morganette07 et ça pose un soucis que je pense ça ?

Par exemple, je rencontre quelqu'un qui me parle de l'huile de palme et de ces effets néfastes dans tous les domaines. il semble s'être bien renseigné, a une bonne argumentation et cela semble lui tenir très à coeur pour être en accord avec ces idées. Pour moi, il est semble à l'écologie au moins et il deviendra certainement millitant un de ces 4. Je peux même aller lui dire ce que je pense....

Je vois pas où est le problème ?

C'est comme ce post, j'ai été très heureuse de voir que beaucoup de personnes cavalières ou non sont venus se questionner et ont évolué vers autre chose ! c'est top !

Je ne met pas d'échelle, c'est le chemin de chacun !

keona je comprend, c'est aussi ce que j'avais perçu il ya 10 ans ! J'ai une amie éthologue qui fait pas mal d'animation dans ce style là ! si jamais ça t'intéresse d'échanger avec elle ;)

erell Tie s ça me fais penser que l'autre jour, sur le site de la SPA vers hez moi, ils avaient deux chiens à l'adoption : un vieux griffon aveugle, et un bébé bichon de 3 mois. Ces deux compères étant dans la même famille d'accueil, ils les mettraient à l'adoption ensemble.
Les gens vraiment intéressés par le chiot trouvaient toujours une petite place pour le vieux chien. Au final ils sont partis ensemble !

mais bon sang bien sur que non ça ne pose aucune souci que tu penses ça, puisce que je suis actuellement en ce moment même en train de prôner la liberté de penser. -_- ce qui pose souci c'est cette propension des végétaliens à vouloir que tout le monde se mette au même tempo qu'eux, et si ce n'est pas le cas, ils nous balancent qu'on est probablement pas aussi évolués qu'eux dans notre mode de pensée, sans même se demander si ce n'est pas tout simplement NOTRE avis.

chika18 Dans mon cas personnel, je n'attends rien de mes animaux. Je les accueille car je sais que j'ai les moyens de leur offrir une vie convenable. Je l'ai déjà dit, mais pour moi c'est comme les enfants : on ne fait pas (ou ne devrait pas faire) un enfant en attendant quelque chose de lui. On le fait et on lui donne une situation adéquate à son épanouissement. Qu'il s'épanouisse ou non est, au fond, son choix, mais on fait au mieux pour lui permettre la meilleure vie possible.

Mon poney, bien qu'acquit pour l'équitation à la base (j'avais 11 ans, j'assume), ne me sers strictement à rien. Il vit au pré H24 avec des "copains" (il commence tout juste à socialiser dans son nouveau groupe), quand je vais le voir, pour vérifier qu'il va bien, il n'en à rien à faire de ma présence
Donc je l'observe un peu pour voir la dynamique du groupe, voir qu'il marche bien, qu'il ne semble pas avoir de raideurs, si possible voir qu'il fait de jolis crottins... Puis je m'en vais, tout simplement.
Quand il est sale ou qu'il a besoin d'une couverture, je le brosse. Quand j'ai le temps je le promène en licol parce qu'il semble aimer ça. Pis c'est tout !
Je ne le fais pas avec l'espoir d'un retour puisqu'il ne me rend rien. Mais je l'aime, et le voir "heureux" me montre que j'ai fais les bons choix.

erell29 Pour moi c'est le choix de chacun d'acheter un animal dans un élevage (le plus sympa possible siouplait), mais personnellement, même si je flash sur une certaine race, je chercherais toujours à adopter dans une association ou récupérer un animal gratuitement chez un particulier qui ne peut plus s'en occuper.
Par contre, je suis récemment devenue propriétaire à moitié d'une pouliche pour soutenir ma mère qui voulait l'acheter. C'était une pouliche qui vivait chez nous depuis des mois et on voulait vraiment pas qu'elle parte chez n'importe qui ensuite. Après, on l'a pas acheté chez un éleveur, mais chez un acheteur-revendeur (souvent des réformés). Donc on a cautionné son activité par l'achat. Mais voilà, c'était cette pouliche et aucune autre (j'ai pourtant essayé de la convaincre de prendre un cheval d'association sympa et déjà manipulé, etc.).

Oui c'est le bat qui blesse de l'humain et pas des végans... C'est le cas dans tous les domaines............. Malheureusement ça fait aussi partie de l'humain cette manière d'être et de "rassembler".


kimm en ffet, ça peut être une bonne manière de faire les choses ! Je vais le conseiller aux assoc' que je connais... reste juste à trouver une FA qui en veut bien deux avec 2 âges très différents ^^