Des végéta*iens ici ?

corbeau_bleu OK - je ne suis pas végétarien alors. Je suis flexitarien donc. Merci

alexsansdraps Les produits laitiers lactofermentés sont très assimilables. IL y a des élevages de poules de plein air tout à fait corrects. Bien lire l'étiquette sur les boites d'oeufs.
De toute façon c'est mieux que les chairs animales.

Je mange en moyenne 100 grammes de viande par trimestre et le reste du temps ce sont des fruits, des légumes, des oeufs, et des produits laitiers. Et tout va super bien.

Cordialement

bernard3000 malheureusement en consommant des produits laitiers, même locaux, on prive le veau de sa mère. Et on les envoie indirectement à l'abattoir... Les femelles grandissent, deviennent génisses, sont inséminées artificiellement pour faire un veau par an et lancer la lactation puis finiront en steak vers 5-7 ans. Les mâles partent soit en viande de veaux, soit en engraissement et viande de boeuf.
Les veaux ne bénéficieront jamais de lait de leur mère et seront élevés soit seuls dans des espèces de boxs soit avec d'autres veaux et auront une alimentation spécifique liée à leur usage (engraissement - croissance) on anémie les veaux destinés à être tués pour être mangés volontairement pour une question de goût de la viande.

Pour les oeufs, notez bien que les poules pondeuses vont à l'abattoir à 1 an et demi de vie, les poussins mâles sont broyés et les poussins femelles subissent le même sort que leur maman... Cerise sur le gâteau, suite à la grippe aviaire les élevages n'ont plus le droit de maintenir les poules en plein air.

J'ai récupéré à titre perso des poules bio plein air, elles étaient dans un état déplorable (j'ai des photos si cela vous intéresse). Voilà.

Malheureusement la réalité est loin d'être rose dans les filières laitière et oeuf.

alexsansdraps il faudrait vraiment se renseigner, pour les poules, elles ont été privé d'extérieur sur une période, mais ce n'est plus le cas maintenant. En tout cas les réponses sont durs pour ceux qui s'essayent à une autre alimentation (et puis des oeufs, on peut en trouver en parallèle des élevages tout comme certains laits comme celui des salers qui est trait en extérieur, avec le veau qui tête)
voilà des exemples pour pouvoir manger ces produits en accord avec le bien être animal

geriko42
Au temps pour moi, j'avoue ne pas être au courant en temps réel pour la grippe aviaire.
Ce que j'essaye simplement d'expliquer, c'est que c'est pas possible à grande échelle de vivre en étant végétarien sans tuer d'animaux... La demande est tellement grande qu'il faut produire beaucoup. Quand on veut abolir la souffrance animale, on ne se soucie pas que de sa petite personne, mais d'une solution à long terme pour tout le monde et être végétarien sans tuer ben pour 9 milliards de personnes en même temps c'est pas possible...
Les vaches salers ne finissent pas à l'abattoir ? Et leurs veaux?

alexsansdraps tu parles de veaux qui sont privés du lait de leur mère, je t'explique que pas tous ........
et comme beaucoup, le fond de ta pensée est bon, c'est la façon de l'exprimer et de culpabiliser les gens qui n'est pas bon On fait rarement passer les bons messages comme ça

Du coup, tous ces animaux, ils vont devenir quoi ? extinction des espèces ?

Bonjour,

Vous avez l'air assez impliqués pour la cause animale. Je me demande comment nourrir des animaux carnivores stricts en respectant le plus possible le bien être animal?

J'ai plusieurs animaux à nourrir (carnivores strictes) dans un refuge. J'aimerais, bien sûr, le faire de la manière la plus respectueuse possible.

Je réalise néanmoins, la limite: Il faut que des animaux meurrent pour le bien être des autres. C'est le cas aussi dans la nature.

Pratiquer la chasse tous les jours ou à toute saison pour qu'ils se nourrissent "naturellement" est impossible. Cela représente des kg de viandes à chaque achat mais ne pas les nourir nuirait aussi à la cause animale.

Chez nous, nous avons, par contre, drastiquement réduit la consommation de ces produits dans la famille.

geriko42
Je ne comprends pas bien, je n'ai pas dit que tout le monde était privé de sa mère, mais je demandais si les vaches salers ont la même fin de vie que les autres ?

Je ne cherche pas à culpabiliser, mais à expliquer que le végétarisme est impossible puisqu'on se retrouverait avec plein de veaux (indispensable pour faire du lait) et de coqs (indispensable pour faire naitre de nouvelles poules pondeuses) sans savoir quoi en faire

J'interviens juste pour dire qu'une bonne partie des fromages ne sont pas végétariens. En effet ils contiennent de la présure, et la présure est faite avec... le suc gastrique provenant de l'estomac des veaux.
Tout les fromages AOP ou Label Rouge en contiennent forcément, c'est dans le cahier des charges.
La présure végétale peut également être utilisé mais ça reste rare.

Edit: pour les fromages AOP ou Label Rouge la présure est obligatoirement animale.

Si je lis et relis bien le titre du post « vegeta*iens »…
il me semblait qu’il accueillait toute une panoplie de façon de s’alimenter en écartant tout OU partie de ce qui pouvait d’être origine animale.

geriko42 En toute bienveillance, le tone policing (ou fait de discréditer le message en expliquant que la forme n'est pas la bonne pour éviter de s'attarder sur le fond), c'est pas très pertinent en plus que ton message soit faux dans ce cas-ci.

En général, les gens réagissent comme ça parce qu'on leur expose leur propre dissonance cognitive, donc le fait qu'il y ait une incohérence entre leurs attitudes et leurs comportements. La dissonance, c'est désagréable pour tout le monde, et tout être humain cherche à la diminuer. Un moyen facile de la diminuer, c'est de discréditer la source de la dissonance pour ne plus se sentir concerné.e. Je caricature mais en gros c'est dire "t'es trop agressive/culpabilisante donc j'estime que ton message n'est pas valable comme ça il ne m'atteint pas et je ne fais pas face à mes propres incohérences." Si c'est la défense de base parce que c'est celle qui demande le moindre effort, il n'empêche que ça fonctionne avec d'autres personnes.

Ma copine me mettait face à ma propre dissonance régulièrement, me faisait remarquer qu'aimer les animaux et vouloir leur bien-être n'était pas compatible avec le fait de les manger et de les considérer comme des produits de consommation (et pour anticiper les "oui mais moi mes poules elles sont heureuses : c'est une minorité pas du tout représentative de la consommation globale de la population et c'est se voiler la face de ne se focaliser que là dessus). Alors ça m'a fait mal au début, parce que mes comportements ne reflétaient pas mes valeurs, mais ça a marché, j'ai fini par réduire cet inconfort en passant le cap du véganisme et j'en suis très contente, aujourd'hui je la remercie de ne pas avoir voulu préserver ce confort mental sous prétexte que la vérité était dérangeante.

Alors personnellement, je continuerai d'exposer des faits en étant respectueuse, comme l'a fait Alexandra, parce que je sais que peu importe comment je le dis, les gens m'y prêteront des intentions que je n'ai pas, un ton que je n'ai pas, simplement parce que se détourner du sens du message en le faisant passer pour agressif (ou autre) est plus confortable pour elleux. Mais je sais que ça peut marcher, que chaque fois que l'on titille cette dissonance c'est une opportunité d'arriver aux changements de comportement et à la prise de conscience. Et de manière générale : on n'apprend pas aux militant.es comment militer.

Est-ce à conclure qu'on n'aurait finalement pas à se soucier du bien être des animaux de rente puisque de toute façon: il va les tuer pour s'en nourrir?

Ne doit-on pas avoir de respect, de leur vivant, pour les animaux dont on se nourrit?

Omni, végétarien... doit-on N'aimer QUE les animaux ne nous procurant pas une source de nourriture?

geriko42




Je ne comprends jamais cette réflexion.

C est quoi l intérêt de les empêcher de disparaître si c est pour les faire souffrir et les bouffer?

(C est une vrai question)

Je rajoute à ce message intéressant, comment s'occuper des animaux carnivores? Ne doit-on pas les nourir?

J'aime beaucoup la philosphie "vegane" mais elle a ses limites. La nature elle même n'est pas vegane.

Mon avis, personnel, est qu'il faut prendre soin de tous les animaux, qu'ils soient en élevages ou qu'ils soient carnivores.
Bien sûr dans un monde idéal il n'y aurait pas d'élevages, les animaux vivraient tous en liberté et chasseraient seuls pour se nourrir.
Cependant, nous avons detruits leurs habitats et tout ce qui va avec, n'a-t'on pas aussi la responsabilité d'en prendre soin aujourd'hui?

vinciao juste que quelqu'un qui vient en exposant ce qu'il fait au mieux pour changer son comportement et qui ce prend







j'ai remis à plat les erreurs qui étaient écrites dans les propos sur les poules et la grippe aviaire et les veaux qui sont privés de mères. Point. Maintenant, le post semblait ouvert au végéta*iens, il semble qu'en fait ceux qui cherchent à faire "mieux" n'ont pas leur place : dommage