Cheval "contracté" News p10

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Mlle_skellingto

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Cheval "contracté" News p10
Posté le 04/01/2011 à 00h18
Bonjour à tous!


J'ai besoin de vos conseils. J'avoue avoir du mal à trouver un titre!


Je vous explique rapidement: je vais travailler un cheval d'une dizaine d'années. J'ai donc commencé à le travailler aujourd'hui et là... Catastrophe!


Un cheval avec une bouche en béton armé, il pique carrément du nez et on a l'impression qu'il serre le mors de toutes ces forces.


Beaucoup de mal à décontracter tout ça! Au pas ça va, au trot alors là, n'en parlons pas et le galop je n'ai pas réellement eu le temps de juger.


Cependant, c'est un cheval très actif, qui répond vite aux différentes demandes.


Sa proprio le monte toujours "en place" mais justement je pense que c'est un mauvais placé puisque le cheval s'appuie réellement fort sur le mors, je ne suis donc pas spécialement convaincue qu'il travaille comme il faut.


J'ai plus ou moins tenté les cessions de mâchoire à pied mais depuis le temps que je ne l'ai pas fait j'ai eu du mal à savoir quand le cheval était bon ou non. Honte à moi... J'ai tenté de décontracté monté mais ça vient un peu mais c'est tout...


Des avis? Des conseils? Des exos à travailler pour rendre plus décontracté tout ça? Parce que là, c'est franchement désagréable...


[ Petite précision, le moniteur recommande apparemment un releveur et/ou un pessoa en alternance avec le mors simple. Je précise également qu'il est normalement monté en muserolle croisée. La prochaine fois je prendrais mon filet (muserolle française), j'ai par contre un mors verdun ou un olive double brisure (mais "plat" au milieu) lequel envisager plutôt? Sinon je reste avec son olive simple. ]


Merci!

Edité par mlle_skellingto le 17-01-2011 à 21h28

Bloops29

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Posté le 04/01/2011 à 08h28
Je rajouterais à ce qu'a dit Bianca, le dentiste aussi.

Si il commençait à se décontracter une fois monté, continue comme ça, à jouer sur ta rêne intérieure. Ça va, sans doute, venir.
Et s'il s'appuie, un petit demi-arrêt de temps en temps pour l'en empêcher.


Istria

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Posté le 04/01/2011 à 08h40
comme deja dit .....ostho plus dentiste et pour le travail il faut qu'il de deplie pour se decontracter donc renne longue le laisser s'etendre si il ne le fait pas spontanement il comprendra au fur et a mesure mais cela me semble primordiale qu'il se deplie bien et s'etire il doit etre plein de contractures .....c'est je pense la raison de sa crispation dans la bouche ....


Mlle_skellingto

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Posté le 04/01/2011 à 10h11
Bon je dois filer en cours mais promis je vous lis attentivement et je vous réponds tout à l'heure!


Merci d'avance pour ces (précieux) conseils!


Cosetteepa

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Posté le 04/01/2011 à 10h19
une manière de tester si c'est le contact (enfin de la bouche, donc peut etre lié au dentsit) que vien tle probleme: tu le monte en side pull

Mon ancienne DP prennais souvent le mors au dents (machoire raide comme du béton armé), je l'ai passé au side pull, et nickel depuis!!!



Rima50

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Posté le 04/01/2011 à 10h35
le releveur j'ai essayé avec une jument qui pique du nez j'ai pas vu de différence ! après le pesoa j'ai essayé pendant un stage avec un cavalier pro c'est lui qui me la conseillé et c'était super par contre il faut monter très léger parce que les chevaux se braquent vite et il faut monter très rarement avec pour pas leur endurcir la bouche mais j'ai remarqué qu'après la scéance avec le pesoa elle écoutait beaucoup mieux avec le mors simple


Zenliberty

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Posté le 04/01/2011 à 11h30
Je vis suivre le topic avec attention. Et je me demandais : si tu le mets "dans le vide" au moment où il s'appuie trop fort, il fait quoi ? Est-ce que ça ne pourrait pas l'obliger à se tenir, au lieu que ce soit le cavalier qui le tienne ?


Wintershine

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Posté le 04/01/2011 à 12h25

zenliberty a écrit le 04/01/2011 à 11h30:
Je vis suivre le topic avec attention. Et je me demandais : si tu le mets "dans le vide" au moment où il s'appuie trop fort, il fait quoi ? Est-ce que ça ne pourrait pas l'obliger à se tenir, au lieu que ce soit le cavalier qui le tienne ?


J'avoue que je ne suis pas du tout fan de cette brusque "mise dans le vide" dès qu'un cheval s'appuie. Seul résultat: un cheval qui tombe et qui perd encore plus le dernier petit reste d'équilibre fragile, donc plus mal que utile à mon avis.

Pour un cheval qui s'appuie ou qui tire en permanence vers le bas, des arrêts vers le haut avec les mains hautes (pour pas toucher à la langue). C'est plus embêtant pour lui que ça fait mal, et plus instructif que de rentrer dans le cercle vicieux du "qui tire plus fort que l'autre".


Rima50

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Posté le 04/01/2011 à 13h02
je viens de me rappeler que j'ai eu le même problème je mettait toujours les mains vers le haut et la jument fesait l'effet contraire elle s'appuyait sur le mors et un cavalier m'a donné un conseil radical c'est de poser tes mains à mi encolure tu les poses carrément sur l'encolure tu sers bien tes doigts et le cheval ne peux pas s'appuyer sinon il a une grosse pression sur le mors ça a vraiment marché pour moi en tout cas ! en plus d'avoir les mains à mi encolure ça te permet de bien suivre les mouvements de l'encolure


Mlle_skellingto

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Posté le 04/01/2011 à 13h30

missconti a écrit le 04/01/2011 à 00h48:
Un lien que l'on m'a passé sur ce forum! (de Wintershine il me semble) sur la flexion de la machoire: http://img253.imageshack.us/i/article1x.jpg/
(clique dessus pour l'agrandir). Bien pratique!



Je vais lire cela avec attention!




euterpe94 a écrit le 04/01/2011 à 01h01:
Loriie, le "mors jouet", c'est justement le double brisure!

Tu as travaillé en rênes longues miss? Qu'il puisse étendre son dos car il risque d'être tout bloqué... Qu'il se décontracte de tout son long et qu'il puisse machouiller sans avoir de main par derrière!

Essaie une séance totale détente!



Edit, j'avais mal lu!


Non pas encore mais je testerais peut-être.




bianca_jones a écrit le 04/01/2011 à 07h40:
As-tu essayé tout ce qui est flexions d'encolure ? Tu peux chercher ainsi à le déverrouiller, le faire gagner en souplesse.

Par contre, question à 50 euros, mais a-t'il vu l'ostéo récemment ?
Un cheval complètement raide de la mâchoire, ça me rappelle un loulou pour lequel il a fallu remettre les cervicales en place

En tous cas, félicitations pour avoir trouvé une DP sympa, avec du boulot dessus



Non pas de flexions hier. Mais je vais tenter.

Niveau ostéo, je ne saurais pas te dire. Mais franchement, je ne suis pas sure qu'il en ai vu un il n'y pas longtemps...

Merci et c'est sur que du boulot, y'en a!




wintershine a écrit le 04/01/2011 à 07h49:
Je plussoie Bianca, et j'ajoute que tu devrais réapprendre à ce cheval de donner sa machoire, d'abord du sol et bien évidemment en selle aussi, dès que c'est acquis. Plus là-dessus tout à l'heure, dois prendre ma douche et aller au taf maintenant



J'attends le reste de tes conseils! Tu me conseilles de faire comment pour lui réapprendre à donner sa mâchoire?




bloops29 a écrit le 04/01/2011 à 08h28:
Je rajouterais à ce qu'a dit Bianca, le dentiste aussi.

Si il commençait à se décontracter une fois monté, continue comme ça, à jouer sur ta rêne intérieure. Ça va, sans doute, venir.
Et s'il s'appuie, un petit demi-arrêt de temps en temps pour l'en empêcher.



Dentiste je ne pense pas qu'il ai vu aussi. Mais bon le truc c'est que je ne peux pas non plus me permettre de dire à la proprio faut payer tel truc et tel truc. Je peux en parler mais elle reste décisionnaire...




istria a écrit le 04/01/2011 à 08h40:
comme deja dit .....ostho plus dentiste et pour le travail il faut qu'il de deplie pour se decontracter donc renne longue le laisser s'etendre si il ne le fait pas spontanement il comprendra au fur et a mesure mais cela me semble primordiale qu'il se deplie bien et s'etire il doit etre plein de contractures .....c'est je pense la raison de sa crispation dans la bouche ....



Donc toi, tu recommandes de travailler renes longues? Du moins, pas tendues?




cosetteepa a écrit le 04/01/2011 à 10h19:
une manière de tester si c'est le contact (enfin de la bouche, donc peut etre lié au dentsit) que vien tle probleme: tu le monte en side pull

Mon ancienne DP prennais souvent le mors au dents (machoire raide comme du béton armé), je l'ai passé au side pull, et nickel depuis!!!



Le side, c'est pareil, j'aimais testé. Donc je préfère éviter pour l'instant. De plus, le cheval je ne le connais pas. Et puis je reste persuadée qu'on peut lui faire avoir une meilleure bouche.




wintershine a écrit le 04/01/2011 à 12h25:

Pour un cheval qui s'appuie ou qui tire en permanence vers le bas, des arrêts vers le haut avec les mains hautes (pour pas toucher à la langue). C'est plus embêtant pour lui que ça fait mal, et plus instructif que de rentrer dans le cercle vicieux du "qui tire plus fort que l'autre".


Par mains hautes tu entends quoi?

Edité par mlle_skellingto le 04-01-2011 à 13h41

Cosetteepa

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Posté le 04/01/2011 à 13h34

je sais plus qui parlais de travail rènes longues, et non de travail en longues renes

Pur ce qui est du side: tu met un licol sous le filet, tu met une paire de renes au licol, tu montes au début en 4 renes pour voir ce que sa donne et expliquer au loulou les codes du licol via les codes du filet et voila.

Faire de temps en temps ce genre de séance est bénéfique (on touche moins à la buoche) tout comme bosser de temps en temps uniquement renes longues ect etc

Je pense que se cheval à besoin de variété au niveau de sa bouche


Mlle_skellingto

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Posté le 04/01/2011 à 13h42
Le truc c'est que j'ai réellement jamais monté sans mors. Enfin si quelques fois en hack mais je connaissais très bien la ju'.


J'avoue que j'ai peur de faire n'importe quoi.


Cosetteepa

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Posté le 04/01/2011 à 13h49

mlle_skellingto a écrit le 04/01/2011 à 13h42:
Le truc c'est que j'ai réellement jamais monté sans mors. Enfin si quelques fois en hack mais je connaissais très bien la ju'.


J'avoue que j'ai peur de faire n'importe quoi.


Le side pull (ou bien ici dans ce cas, le licol) c'est la meme chose que le mors (contrairement au hack), et si tu commence en 4 renes, tu verras que tu ne sera pas dépaysé, pourra reprendre le mors au moment ou tu en a envie ect etc


Mlle_skellingto

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Posté le 04/01/2011 à 13h54
Bon je pense que je tenterais!


J'attends de le connaitre un peu mieux ainsi que ses réactions et j'essaierais.

Edité par mlle_skellingto le 04-01-2011 à 13h54

Istria

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Posté le 04/01/2011 à 14h07
Donc toi, tu recommandes de travailler renes longues? Du moins, pas tendues?


rennes longues le cheval doit venir chercher lui meme le contact et il ne le fera que si il se deplit et si il est dans l'impultion ....;donc rennes longues mais avec un contact....


Mlle_skellingto

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Posté le 04/01/2011 à 14h08

istria a écrit le 04/01/2011 à 14h07:

rennes longues le cheval doit venir chercher lui meme le contact et il ne le fera que si il se deplit et si il est dans l'impultion ....;donc rennes longues mais avec un contact....



Ok!


Merci!


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