Cheval "contracté" News p10

mlle_skellingto a écrit le 08/01/2011 à 11h07: Tu me conseilles de bosser comment alors?

flexion machoire extension commissures rotation de nuque tout ca avant meme de le sortir du boxe, tu veus qu'il se tienne, commence par lui demander de se tenir correctement dans le boxe, extension brocchio cephalique et helios spinos.tu veus que sa bouche s'ameliore, commence par lui travailler avant meme de monter, oublie la muserolle comment veux tu qu'il ouvre la bouche si tu lui ferme.si tu ne veus pas du sel, commence par lui mettre pendant 5 mn deux doigt de chaque cote dans la bouche et sous la langue, ca vas lui faire travailler le maxillaire inferieur

nathaliewood a écrit le 08/01/2011 à 14h13: Galop 3 foulées arret ça me parait un petit peu difficile,c'est la "grosse leçon" lol. Mlle Skellington elle va se faire les biscoteaux..... Ben sinon c'est clair,départ au galop dans l'equilibre et le reculer,les transitions rapprochées. A la limite ce que tu décris c'est concretement pour rassembler un cheval.C'est sur qu'il devient leger apres ça. Mais je suis certaine qu'en bossant son contact,le relationnel avec la bouche/la décontraction on peut obtenir sur des figures simples un cheval en equilibre "primaire" qui ne va que tres peu varier. Et reserver ce type de travail pour des objectifs plus precis. Je trouve que c'est plus interessant de bosser ces exos pour un apprentissage et non pas pour rectifier un mode de contact ou d'equilibre qui n'est pas bon.Ca évite une sorte de combat Le cheval fait ensuite ce qu'il peut mais il sait et il a confiance en la main,son respect empeche une grande opposition ou sa contraction quelque chose comme ça...

Effectivement, comme tu dis, je risque de ma faire les biscoteaux! C'est pas une demi-portion le p'tit!


Donc à la limite, je continue à faire pas/galop (pas sur qu'il travaille souvent comme ça ), trot/pas/galop? Parce que les transitions du genre pas/galop/pas/galop à mon avis, il ne sait pas encore franchement. Donc il ne risque pas justement de "plonger"?

jen09 a écrit le 08/01/2011 à 14h41: flexion machoire extension commissures rotation de nuque tout ca avant meme de le sortir du boxe, tu veus qu'il se tienne, commence par lui demander de se tenir correctement dans le boxe, extension brocchio cephalique et helios spinos.tu veus que sa bouche s'ameliore, commence par lui travailler avant meme de monter, oublie la muserolle comment veux tu qu'il ouvre la bouche si tu lui ferme.si tu ne veus pas du sel, commence par lui mettre pendant 5 mn deux doigt de chaque cote dans la bouche et sous la langue, ca vas lui faire travailler le maxillaire inferieur

Ok!

Enfin ma muserolle est pas serrée du tout, tu peux y passer un point alors bon, c'est pas ça qui l'empêche de la mobiliser. Avant il était en croisée alors...

mlle_skellingto a écrit le 08/01/2011 à 15h33: Enfin ma muserolle est pas serrée du tout, tu peux y passer un point alors bon, c'est pas ça qui l'empêche de la mobiliser. Avant il était en croisée alors...

ok
a proscrire aussi le frontale trop etroit si c'est le cas enleve le il peut etre en cause dans le blocage cervicale

Non, tout lui va bien. J'ai vérifié le matos.

mlle_skellingto a écrit le 08/01/2011 à 20h01: Non, tout lui va bien. J'ai vérifié le matos.

tu peux donc enlever une cause au facteur aggravant, c'est deja ca. ensuite tu a le mors, on ne mettra pas en cause le type du mors mais sa largeur.un mors adapte dans le type, peut s'averer nefaste du fait de son etroitesse.

nathaliewood a écrit le 08/01/2011 à 14h13: Galop 3 foulées arret ça me parait un petit peu difficile,c'est la "grosse leçon" lol. Mlle Skellington elle va se faire les biscoteaux..... Ben sinon c'est clair,départ au galop dans l'equilibre et le reculer,les transitions rapprochées. A la limite ce que tu décris c'est concretement pour rassembler un cheval.C'est sur qu'il devient leger apres ça. Mais je suis certaine qu'en bossant son contact,le relationnel avec la bouche/la décontraction on peut obtenir sur des figures simples un cheval en equilibre "primaire" qui ne va que tres peu varier. Et reserver ce type de travail pour des objectifs plus precis. Je trouve que c'est plus interessant de bosser ces exos pour un apprentissage et non pas pour rectifier un mode de contact ou d'equilibre qui n'est pas bon.Ca évite une sorte de combat Le cheval fait ensuite ce qu'il peut mais il sait et il a confiance en la main,son respect empeche une grande opposition ou sa contraction quelque chose comme ça...

Oui et non, c'est une grosse lecon c'est vrai, mais l'usage de la voix si le cheval comprensd qu'il doit s'arreter ou meme ralentir precede l'action de main, a priori tu n'as pas besoin d'etre pendue aux renes, ou meme de tirer, parceque ca ca fait les biscottos puisque ce sont des actions de biceps.
Il faudrais que Lingot explique un peu plus la facon dagir sur le 3eme temps du galop, parceque a ce moment la le cheval ne peut pas entre en lutte :)

Je ne suis pas d'accord avec toi sur l'utilité des exercices, puisque les exercices servent en premiers lieu a rectifier l'engagement, et l'equilibre (voltes, arrets, EED, appuyers)
Donc chaque exercice sert a eduquer le cheval a etre dans un equilibre voulu, avec un engagement, pour en faire un cheval bien "mis", idem pour le contact, les variations d'allures et autres exercices favorisent un meilleur contact ou plutot une meilleure communication avec le cavalier et la bouche du cheval.
Et c'est bien a cela que servent les exercices enrte autres...Sinon on ferait pas grand chose :)
Et si la lecon est faite sans tirer, sans enervement etc, il n'y a pas de raison de rentrer dans le combat, c'est veritablement une lecon, apres c'est vrai que ca n'est pas evident a faire correctement, et que la voix permet de pallier en grande partie au "manque" de rigeur et de justesse de la main.

Ce que je veux dire par cet exercice, c'est que le cheval comprends vite qu'il va s'arreter pas longtemps apres avoir pris le galop, il anticipe cet arret et forcement se tiens d'avantage. Mais ca n'est pas un travail qu'il faut faire "tout seul", il y a plein d'autres exercices a faire pour completer... C'est une idée en plus des autres

Je suis allée monter aujourd'hui.


Cheval vraiment très bien! Au début, il tirait beaucoup, trébuchait etc... Puis j'ai fait quelques flexions d'encolure, l'exercice du cercle, beaucoup de transitions, de figures... Il a fini par se tenir tout seul et au galop à gauche c'était vraiment génial! Cheval qui se tient, qui ne tire pas, qui n'embarque pas et qui n'est pas sur les épaules!


Par contre à droite, très difficile de le faire partir sur le bon pied. De ce fait, il s'énerve, tire et on perd un peu le bénéfice de la séance. Après plusieurs tentatives et tout ça, il part enfin. Je fais un cercle, il se tient à peu près correctement. On repasse au trot, on remet en ordre, pareil pour le pas. Et on récompense. On marche, il marchait le nez presque à terre, l'encolure bien détendue et d'un pas actif.


Globalement la séance s'est très bien passé! Je suis plutôt contente de lui! Cheval léger, qui se tient et qui ne tire pas ou très peu!


Par contre, je me demande effectivement si y'a pas un soucis. Parce que c'est franchement bizarre qu'il soit aussi chiant à droite. De toute façon, la proprio m'a dit qu'elle devait appeler l'ostéo.

Cool pour ta séance
Et vivement le passage de l'ostéo

mlle_skellingto a écrit le 13/01/2011 à 20h53: Par contre, je me demande effectivement si y'a pas un soucis. Parce que c'est franchement bizarre qu'il soit aussi chiant à droite. De toute façon, la proprio m'a dit qu'elle devait appeler l'ostéo.

est ce que tu n'aurais pas remarque un souffle roque quant tu le travaille a droite

super!!!! comme quoi il sufit d'ecouter son cheval et de savoir analyser ses besoins bravo a toi....pout l'ostho effectivement cala a l'air d'etre urgent car là apparement il y a un gros bloquage....

mlle_skellingto a écrit le 13/01/2011 à 20h53: Je suis allée monter aujourd'hui. Par contre à droite, très difficile de le faire partir sur le bon pied. De ce fait, il s'énerve, tire et on perd un peu le bénéfice de la séance. Après plusieurs tentatives et tout ça, il part enfin. Je fais un cercle, il se tient à peu près correctement. On repasse au trot, on remet en ordre, pareil pour le pas. ok:

Le pense que tu aurais interêt, au lieu de continuer a galoper sur un cercle apres qu'il t'ai donné le bon départ a ne faire que 2 ou 3 foulées, a l'arrêter gentiment et le recompenser beaucoup....
pour qu'il comprenne que c'est le départ au galop qu' il a réussi et rien d'autre !

Supprimer l'inutile (le cercle) pour ne garder que l'utile (le départ) c'est a mon sens beaucoup plus évident, en tant que leçon, pour la comprehension du cheval...

Pour tes difficultés avec lui a droite (ce qui est souvent normal avec un poulain...) es tu gauchère ou droitière ?

zenliberty a écrit le 14/01/2011 à 09h01: Cool pour ta séance Et vivement le passage de l'ostéo

Oui, je vais "insister" auprès de la proprio pour qu'elle le fasse rapidement.

jen09 a écrit le 14/01/2011 à 09h21: est ce que tu n'aurais pas remarque un souffle roque quant tu le travaille a droite

Euh non, pas spécialement. Pourquoi cette question?

istria a écrit le 14/01/2011 à 09h52: super!!!! comme quoi il sufit d'ecouter son cheval et de savoir analyser ses besoins bravo a toi....pout l'ostho effectivement cala a l'air d'etre urgent car là apparement il y a un gros bloquage....

Merci!

Et comme je viens de le dire, je vais "insister". Disons que si l'ostéo vient et qu'il dit qu'il n'y a pas de soucis, je me sentirais moins coupable en le "forçant" à faire quelque chose à droite.

soffad a écrit le 14/01/2011 à 09h57: Le pense que tu aurais interêt, au lieu de continuer a galoper sur un cercle apres qu'il t'ai donné le bon départ a ne faire que 2 ou 3 foulées, a l'arrêter gentiment et le recompenser beaucoup.... pour qu'il comprenne que c'est le départ au galop qu' il a réussi et rien d'autre ! Supprimer l'inutile (le cercle) pour ne garder que l'utile (le départ) c'est a mon sens beaucoup plus évident, en tant que leçon, pour la comprehension du cheval... Pour tes difficultés avec lui a droite (ce qui est souvent normal avec un poulain...) es tu gauchère ou droitière ?

A gauche c'est ce que je fais Soffad. Car même s'il part bien, c'est pas non EXTRA. Donc je fais quelques foulées, caresses et on redemande gentillement. Mais il reste "calme".


Alors qu'à droite non, il chauffe beaucoup! Donc si je lui demande de repasser au trot de suite, il tire réellement fort et prend le mors aux dents et il se re-contracte. Donc je suis plus ou moins obligée de "tout" recommencer. Déjà, j'ai du faire au moins 6 départs avant qu'il parte bien...


Sinon pour répondre à la question, je suis droitière. Mais le soucis ne vient pas QUE de moi puisque quand je monte d'autres chevaux (je montais avant une jument très difficile à droite) ça allait.

mlle_skellingto a écrit le 14/01/2011 à 12h17: A gauche c'est ce que je fais Soffad. Car même s'il part bien, c'est pas non EXTRA. Donc je fais quelques foulées, caresses et on redemande gentiellement. Mais il reste "calme". Alors qu'à droite non, il chauffe beaucoup! Non si je lui demande de repasser au trot de suite -je finis plus tard.

Pour moi, chaque bon depart, c'est arrêter presque immédiarement (gentiment) et beaucoup récompenser...
Qu'il n'y ait aucun doute pour lui...ne rien mélanger autre que les départs...

Tu m'as pas répondue...gauchère ou droitière ?

J'ai fini d'écrire. Tout à l'heure j'ai du m'arrêter car on venait me chercher et j'ai du partir rapidement.

mlle_skellingto a écrit le 14/01/2011 à 12h17: Euh non, pas spécialement. Pourquoi cette question?

par ce qu'un cheval qui souffre en general a un souffle roque a la douleur et notamment si ca viens d'un membre ou d'un probleme cervical. je pencherai pour le cas de ton cheval, plus pour un probleme d'afflexion naturel.