Cheval "contracté" News p10

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Mlle_skellingto

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Cheval "contracté" News p10
Posté le 04/01/2011 à 00h18
Bonjour à tous!


J'ai besoin de vos conseils. J'avoue avoir du mal à trouver un titre!


Je vous explique rapidement: je vais travailler un cheval d'une dizaine d'années. J'ai donc commencé à le travailler aujourd'hui et là... Catastrophe!


Un cheval avec une bouche en béton armé, il pique carrément du nez et on a l'impression qu'il serre le mors de toutes ces forces.


Beaucoup de mal à décontracter tout ça! Au pas ça va, au trot alors là, n'en parlons pas et le galop je n'ai pas réellement eu le temps de juger.


Cependant, c'est un cheval très actif, qui répond vite aux différentes demandes.


Sa proprio le monte toujours "en place" mais justement je pense que c'est un mauvais placé puisque le cheval s'appuie réellement fort sur le mors, je ne suis donc pas spécialement convaincue qu'il travaille comme il faut.


J'ai plus ou moins tenté les cessions de mâchoire à pied mais depuis le temps que je ne l'ai pas fait j'ai eu du mal à savoir quand le cheval était bon ou non. Honte à moi... J'ai tenté de décontracté monté mais ça vient un peu mais c'est tout...


Des avis? Des conseils? Des exos à travailler pour rendre plus décontracté tout ça? Parce que là, c'est franchement désagréable...


[ Petite précision, le moniteur recommande apparemment un releveur et/ou un pessoa en alternance avec le mors simple. Je précise également qu'il est normalement monté en muserolle croisée. La prochaine fois je prendrais mon filet (muserolle française), j'ai par contre un mors verdun ou un olive double brisure (mais "plat" au milieu) lequel envisager plutôt? Sinon je reste avec son olive simple. ]


Merci!

Edité par mlle_skellingto le 17-01-2011 à 21h28

Istria

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Posté le 04/01/2011 à 14h15

mlle_skellingto a écrit le 04/01/2011 à 14h08:



Ok!


Merci!
tu sais les chevaux de club (ceux que je monte) ont souvent la bouche betonnee aussi et donc je ne suis pas une grande cavaliere mais un truc que j'ai bien compris pour les decontracter c'est de leur faire comprendre que je ne vais pas leur demander un travail en force....donc au debut je papotte au pas avec les copines rennes longues en travaillant mine de rien la direction avec les jambes et mon buste.....ensuite je prends un leger contacte dans les mains tjrs rennes longues au trot et je fais pas mal de transition ainsi ils finissent par mieux se tenir en equilibre et surtout pas mal de huit de chiffre afin de les basculer d'une jambe sur l'autre....et franchement ils comprennent vite les loulou et etrangement les allures sont bien plus delies et ils finissent par monter leur dos et se deplacent bien mieux que dans la crispation.....important c'est de beaucoup les basculer d'une main a l'autre et de demander des transitions qu'ils se portent d'eux meme.....certains trouveront cela pas tres catholique mais bon ca fonctionne bien.....


Cosetteepa

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Posté le 04/01/2011 à 14h17

istria a écrit le 04/01/2011 à 14h15:
tu sais les chevaux de club (ceux que je monte) ont souvent la bouche betonnee aussi et donc je ne suis pas une grande cavaliere mais un truc que j'ai bien compris pour les decontracter c'est de leur faire comprendre que je ne vais pas leur demander un travail en force....donc au debut je papotte au pas avec les copines rennes longues en travaillant mine de rien la direction avec les jambes et mon buste.....ensuite je prends un leger contacte dans les mains tjrs rennes longues au trot et je fais pas mal de transition ainsi ils finissent par mieux se tenir en equilibre et surtout pas mal de huit de chiffre afin de les basculer d'une jambe sur l'autre....et franchement ils comprennent vite les loulou et etrangement les allures sont bien plus delies et ils finissent par monter leur dos et se deplacent bien mieux que dans la crispation.....important c'est de beaucoup les basculer d'une main a l'autre et de demander des transitions qu'ils se portent d'eux meme.....certains trouveront cela pas tres catholique mais bon ca fonctionne bien.....


C'est à peu près le même programme que je fait avec mon jeune


Istria

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Posté le 04/01/2011 à 14h21
ahhh ca me rassure....suis pas la seule..... parfois au club on me regarde de travers mais mon mono pas du tout et d'ailleurs j'arrive ainsi en prenant le temps a arrondir et a faire sirtir des allures de dingues a certains chevaux.....suis specialiste des bouches betonnee.....mais bon en fait la bouche n'est que la finalite de contractures multiples dechevaux qui se bloquent....mais bon il y en a avec qui je ne m'entends pas du tout hein...


Bloops29

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Posté le 04/01/2011 à 14h26
Istria : j'ai essayé cette méthode quand je montais en club et résultat, j'avais des chevaux mous et qui tombaient sur les épaules, même en utilisant correctement mes jambes. Ils étaient certainement très blasés aussi.
Ce qui a marché, pour moi, c'est de décontracter sur la rêne intérieure, en utilisant activement la jambe intérieure et redresser en utilisant des demi-arrêts.
Par contre, je ne sais pas combien de temps tu as pour détendre dans ton club - parce que ça doit sûrement jouer - mais nous, c'était très rapide et pas assez suffisant pour avoir le temps d'avoir un cheval "bien en main".

Edité par bloops29 le 04-01-2011 à 14h30

Istria

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Posté le 04/01/2011 à 14h32

bloops29 a écrit le 04/01/2011 à 14h26:
Istria : j'ai essayé cette méthode quand je montais en club et résultat, j'avais des chevaux mous et qui tombaient sur les épaules, même en utilisant correctement mes jambes.
Ce qui a marché, pour moi, c'est de décontracter sur la rêne intérieure, en utilisant activement la jambe intérieure et redresser en utilisant des demi-arrêts.
Par contre, je ne sais pas combien de temps tu as pour détendre dans ton club - parce que ça doit sûrement jouer - mais nous, c'était très rapide et pas assez suffisant pour avoir le temps d'avoir un cheval "bien en main".
ben tu as mis le doigt sur le probleme du temps en generale pour avoir un resultat top de 15 minutes il faut detendre une heure donc il faut monter dans des reprises de 1h 30 c'est le choix que j'ai fait car une heure de reprise ben tu detends en tres peu de temps et ce n'est vraiment pas suffisant.....par contre en faisant beaucoup de transition intra allure et de transitions montantes et descendantes( trot pas trot) le cheval n'est absolument pas sur les epaules il se tient vraiment mais il faut vraiment en faire pas mal et rapprochees....genre deux foulees de trot transition pas deux foulees de pas transition au trot ect.....ah oui le truc important aussi c'est de beaucoup utiliser le dos pour les transitions et les jambes evidement ....ainsi franchement tres rapidement le cheval comprend et devient bien plus fin et reactif.....

Edité par istria le 04-01-2011 à 14h34

Pushii

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Posté le 04/01/2011 à 14h34
Très intéressant ce post
J'ai eu moi-même quelques difficultés avec un bout de chou de 5 ans, qui après quelques mois de club est devenu un Hulk de la bouche En plus de ça il tire vers le bas presque constamment, c'est très désagréable. J'ai essayé la technique de monter les mains sans tirer pour lui remonter la tête, mais bon je suis obligée de le faire tout les 2m, et ce n'est pas une vraie solution. Actuellement je ne le monte plus, mais d'après d'autres cavaliers cela ne s'arrange pas. J'ai beaucoup de peine pour ce poney, qui est déjà "cassé" par la vie en club, à seulement 5 ans..
Mais bon c'est dur de trouver une solution, car il est forcément monté par toute sorte de cavaliers, donc j'ai bien peur qu'on ne puisse pas le remettre droit..
Si vous avez des idées je suis preneuse !!
(désolée de polluer ton post mlle-skellingto, j'espère que cela ne te dérange pas )


Bloops29

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Posté le 04/01/2011 à 15h15
En club, ce n'est pas facile de résoudre le problème.
Comme je le disais plus haut, jambes bien actives, rêne intérieure qui décontracte et demi-arrêt pour l'empêcher de s'appuyer.
J'en connaissais un comme ça aussi. Son truc, c'était de mettre tout son poids vers le bas et d'embarquer. Il avait pigé le truc et le faisait constamment. Et comme toi, j'étais obligée de constamment le redresser et surtout, énormément de jambes, de transitions.


Mlle_skellingto

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Posté le 04/01/2011 à 21h16
Pas de soucis, vous pouvez poser des questions et également en profiter!


Istria, avec le cheval de club que j'ai monté durant une bonne année, je faisais plus ou moins comme ce que tu dis et ça allait. Mais tu vois, il prenait largement moins les mors au dent que celui que je travaille actuellement. Bon après je me dis que si ça se trouve la proprio a peut-être une main assez dur donc forcément ça joue. Attention, je ne l'ai jamais vu monter! Mais je cherche le pourquoi du comment.


Bloops, je tenterais ta méthode aussi!


Jeudi je suis censée aller le voir. Mais j'hésite à monter ou non. Il aura faire 2jours de box...


Bloops29

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Posté le 04/01/2011 à 21h20
Tu peux le lâcher ou le longer avant


Fan_cso_horse

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Posté le 04/01/2011 à 21h21
JUju a aussi une bouche en béton alias bouche de fer


Mlle_skellingto

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Posté le 04/01/2011 à 21h26

bloops29 a écrit le 04/01/2011 à 21h20:
Tu peux le lâcher ou le longer avant



Oui c'est ce que je me suis dit avec la longe avant mais j'ai pas spécialement envie de lui donner cette habitude.


Donc sinon autant lui faire une séance de longe.


Mlle_skellingto

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Posté le 05/01/2011 à 20h04
Bon normalement demain je le monte donc. Je vais tenter le double brisure, prochain coup on verra avec le verdun et puis j'essaierais de voir où il semble le mieux.


D'ici quelques temps, je ferais également avec le licol!


Zenliberty

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Posté le 06/01/2011 à 09h47
Tu n'en es qu'au début avec lui, si ce soir tu le longes un peu avant de monter, je ne pense pas qu'il en prendra l'habitude . Si ce soir, ça peut te permettre de te concentrer sur un problème particulier, avec un cheval déjà échauffé en longe, ça me semble pas mal


Soffad

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Posté le 06/01/2011 à 10h45
J'ai presque tout lu...et je me rend compte qu'on a écrit tres peu et même pas du tout, je crois, sur "l'équilibre"...
Je serais tenté de croire que le mal dont souffre ce cheval serait de ne pas être en équilibre...et cela depuis ses débuts de cheval monté...

Je pense, et j'en suis presque convaincu, que toute sa vie il a cherché,et continue a chercher le soutien de cette providentielle et en même temps "néfaste" 5ème jambe qu'est "l'appui" sur la main du cavalier...

Et comme chacun sait...ou devrait savoir...l'abus sans modération de cette "5ème jambe" non content d'occasionner le durcissement des commissures des levres et des barres, supprime a la bouche toute sensation venant de l'exterieur, donc de la main du cavalier(ière)

Je parierai bien un trimestre de ma retraite que si on s'occupe de son arrière main, si on pense a le muscler en l'engageant pour lui faire abaisser les hanches et recouvrer ainsi le moyen de se passer de cet "appui" qui est depuis longtemps sa bouée de sauvetage....

oui, je prend le pari qu'il sera alors beaucoup plus facile de lui relever la base de son encolure, de le mettre sur les hanches et donc de lui obtenir cet équilibre dont tout équidé a besoin pour se soutenir sans l'aide de la main...
Et alors, a ce moment, on pourra aisément obtenir la cession de nuque et la mobilité de la machoire, gage de sa décontraction retrouvée !

Bon, il ne reste plus qu'a travailler les EED classiques...(ou les exercices d'incurvations d'encolure qui sont, d'Orgeixiens que nous sommes, notre credo de tous les jours)...et en parallèle, par petites touches légères et de façon progressive, relever le bout de devant (la base de l'encolure)...
...mais je suis obligé de prévenir, c'est un travail de longue haleine....

Edité par soffad le 06-01-2011 à 11h16

Jen09

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Posté le 06/01/2011 à 10h59

mlle_skellingto a écrit le 04/01/2011 à 00h18:






J'ai plus ou moins tenté les cessions de mâchoire à pied mais depuis le temps que je ne l'ai pas fait j'ai eu du mal à savoir quand le cheval était bon ou non. Honte à moi... J'ai tenté de décontracté monté mais ça vient un peu mais c'est tout...
[/color]
continue avant chaque travail c'est ce qu'il y a de mieux a faire[color=Blue]



[ Petite précision, le moniteur recommande apparemment un releveur et/ou un pessoa en alternance avec le mors simple. Je précise également qu'il est normalement monté en muserolle croisée. La prochaine fois je prendrais mon filet (muserolle française), j'ai par contre un mors verdun ou un olive double brisure (mais "plat" au milieu) lequel envisager plutôt? Sinon je reste avec son olive simple. ]
[/color]enleve la muserolle croise ou pas, privilegie un mors fin plutot qu'un mors a gros canon , un canon fin sera plus receptif qu'un canon epais.[color=Blue]


Merci!


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