Cheval "contracté" News p10

Nathaliewood

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Cheval "contracté" News p10
Posté le 07/01/2011 à 14h34

Je suis en technique "su-sucre recompense et decontraction",la periode de revendication genre je demande un su-sucre et pourtant c'est pas le moment ça passe.Enfin y a un moment je me suis dit que c'etait peut etre un mauvaise idée

Perso,je sais que les chevaux aiment leur pierre a sel,mais si c'etait moi faudrait serieusement me payer en plus pour que je fasse un truc pour un bout de sel...meme si j'ai pas la gueule sucrée

Y a l'equilibre et les personnalité des chevaux,celui du post un peu genre vrai-faux speed qui prend son cavlier pour un béquille.Le mien est un faux-vrai mou,il s'appuie pas mais pourtant je suis pas persuadée qu'il soit en equilibre sur ses hanches....
Il y a les courbatures la motivation qui peuvent te changer un cheval d'un jour a l'autre.

Mais en "réeducation" pour le cheval qui est lourd,je vois pas mieux que de lacher la bouche,mais depuis le debut pas "sans prevenir",et voir s'il peut se tenir ou alors si sans indication particuliere il se vautre tout seul.Le chiant quand on est renes longues c'est qu'il y a un moment ou il faut "reprendre" un peu le contact,c'est la qu'il faut etre sur que la machoire est decontractée si c'est pas le cas renes longues ou pas avant,il y aura encore de l'appui et un cheval qui se braque.

Pour faire des tests avec mon poons,de toutes façons on a rien sans l'impulsion si on dispose pas du moteur arriere!

Edité par nathaliewood le 07-01-2011 à 14h44

Istria

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Posté le 07/01/2011 à 14h36

mlle_skellingto a écrit le 07/01/2011 à 13h11:

Vous me faites pas mal rire! J'aurais pas du parler de bave!

Je faisais cela avant une de mes anciennes DP. J'avais pas pensé à utiliser cet exo. Je tenterais.

Effectivement, oui. Je veux bien plus de détails. J'écoute tous les conseils (ou presque!

).

Perso', mon ancienne mono de dress' m'a toujours dit que c'était normalement bon signe. Bon après comme le dit Lingot, il peut avoir d'autres explications! Mais là je pense que c'est plutôt bon signe. Lundi il ne l'avait pas fait donc à voir...

J'y songe fortement au fait qu'il soit bloqué de quelque part.

J'attends un peu de voir et je pense que ensuite j'en toucherais quelques mots à la propriétaire. Pour l'instant j'évite, je ne m'en occupe que depuis cette semaine.

Moi aussi!

On a beaucoup de boulot, mais tant mieux!

J'ai monté "rênes fluides" et effectivement ça aidé je pense.

Après forcément je doute que ce soucis de bouche se règle en une seule séance?

De plus, je n'ai en aucun cas la prétention de dire que ça ira tout seul mais j'ai déjà ressenti quelques changements positifs et c'est déjà bien. Enfin je pense.

Sinon les histoires de friandises et tout cela, je rentre pas dans le débat!

comme toi je pense que le bosser renne "longue" lui convient mieux mais comme toi je pense que cette bouche en beton vient d'une crispation et donc d'un bloquage ...comme je l'avais dit au depart en generale crispation de la bouche n'est que la finalite d'une crispation donc d'une gene ou d'une douleur ailleurs ce n'est que la finalite la bouche....

donc a voir avec le proprio dans quelques temps tu auras plus de poids pour en debattre avec lui quand tu auras monte le cheval plusieurs fois....

Jen09

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Posté le 07/01/2011 à 15h54

t'es sure par ce que moi je pensais que la contraction de la bouche amenais inévitablement a la contraction du reste

Mlle_skellingto

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Posté le 07/01/2011 à 16h11

nathaliewood a écrit le 07/01/2011 à 14h34:

Y a l'equilibre et les personnalité des chevaux,celui du post un peu genre vrai-faux speed qui prend son cavlier pour un béquille.Le mien est un faux-vrai mou,il s'appuie pas mais pourtant je suis pas persuadée qu'il soit en equilibre sur ses hanches....
Il y a les courbatures la motivation qui peuvent te changer un cheval d'un jour a l'autre.

Mais en "réeducation" pour le cheval qui est lourd,je vois pas mieux que de lacher la bouche,mais depuis le debut pas "sans prevenir",et voir s'il peut se tenir ou alors si sans indication particuliere il se vautre tout seul.Le chiant quand on est renes longues c'est qu'il y a un moment ou il faut "reprendre" un peu le contact,c'est la qu'il faut etre sur que la machoire est decontractée si c'est pas le cas renes longues ou pas avant,il y aura encore de l'appui et un cheval qui se braque.

Pour faire des tests avec mon poons,de toutes façons on a rien sans l'impulsion si on dispose pas du moteur arriere!

Oui, donc toi tu conseilles comme la plupart des gens de monter un peu rênes "longues", enfin fluides quoi.

istria a écrit le 07/01/2011 à 14h36:

comme toi je pense que le bosser renne "longue" lui convient mieux mais comme toi je pense que cette bouche en beton vient d'une crispation et donc d'un bloquage ...comme je l'avais dit au depart en generale crispation de la bouche n'est que la finalite d'une crispation donc d'une gene ou d'une douleur ailleurs ce n'est que la finalite la bouche....

donc a voir avec le proprio dans quelques temps tu auras plus de poids pour en debattre avec lui quand tu auras monte le cheval plusieurs fois....

Oui, voilà! Là, je peux pas trop rien dire pour l'instant. Je laisse passer quelques temps, et j'en discute par la suite.

jen09 a écrit le 07/01/2011 à 15h54:

t'es sure par ce que moi je pensais que la contraction de la bouche amenais inévitablement a la contraction du reste

Là, on parle d'un cheval qui aurait une douleur quelque part et qui amènerais donc une contraction quelque part.

Quelqu'un l'a dit précédemment, avec un cheval bloqué au niveau des cervicales, ce sera difficile de mobiliser la bouche. (Je crois que c'est Bianca-Jones, entres autres.)

Cosetteepa

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Posté le 07/01/2011 à 17h56

jen09 a écrit le 07/01/2011 à 15h54:

t'es sure par ce que moi je pensais que la contraction de la bouche amenais inévitablement a la contraction du reste

et non c'est l'inverse;

Exemple: quand tu te détend, tu doit agir d'abord sur ton tronc (dos et ventre) pour pouvoir détendre le reste du corps.
Ce n'est pas parce que ta machoire est detendu que ta nuque le sera, par contre si ton dos et ton ventre le son, petit à petit le reste du corps suivra

Jen09

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Posté le 07/01/2011 à 18h33

bah alors baucher il c'est complettement plante lui qui a dit qu'un cheval commence a la bouche et finis a la queue, si vous n'arrivez pas a avoir la bouche innutile d'aller chercher le reste.

mais alors comment un probleme de dentition peut il avoir une incidence sur le reste et pas le contraire

Edité par jen09 le 07-01-2011 à 18h33

Jen09

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Posté le 07/01/2011 à 18h41

mlle_skellingto a écrit le 07/01/2011 à 16h11:

Quelqu'un l'a dit précédemment, avec un cheval bloqué au niveau des cervicales, ce sera difficile de mobiliser la bouche. (Je crois que c'est Bianca-Jones, entres autres.)

entierement en accord avec toi.tu peux me dire ce qui a pus faire que les cervicale ont bloquees

Missparker

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Posté le 07/01/2011 à 18h42

en dehors du fait que je ne partage pas ton Avis, Jen,( mais c'est pas grave, pas de souci), ta phrase m'a fait pensé à une maxime assez ....

, et qui s'entend souvent dans le milieu du cheval..
je vous fait partager cette perle de poésie

POur avoir une femme, tu commence par la bouche et tu obtiens le c..l et pour avoir un cheval, tu commence par le c... et tu obtiens la bouche...

voila...
j'avoue apporter beaucoup au débat, là...

!!!

Jen09

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Posté le 07/01/2011 à 18h46

missparker a écrit le 07/01/2011 à 18h42:

en dehors du fait que je ne partage pas ton Avis, Jen,( mais c'est pas grave, pas de souci), ta phrase m'a fait pensé à une maxime assez ....

, et qui s'entend souvent dans le milieu du cheval..
je vous fait partager cette perle de poésie

POur avoir une femme, tu commence par la bouche et tu obtiens le c..l et pour avoir un cheval, tu commence par le c... et tu obtiens la bouche...

voila...
j'avoue apporter beaucoup au débat, là...

!!!

pas de soucis ca ne me derange pas que tu ne partage pas mon avis puisque ce n'est pas le mien, c'est celui d'un mieux que moi, je cherche simplement a avoir des reponse a des questions que je me pose part rapport a des affirmation

Edité par jen09 le 07-01-2011 à 18h47

Istria

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Posté le 07/01/2011 à 20h21

missparker a écrit le 07/01/2011 à 18h42:

en dehors du fait que je ne partage pas ton Avis, Jen,( mais c'est pas grave, pas de souci), ta phrase m'a fait pensé à une maxime assez ....

, et qui s'entend souvent dans le milieu du cheval..
je vous fait partager cette perle de poésie

POur avoir une femme, tu commence par la bouche et tu obtiens le c..l et pour avoir un cheval, tu commence par le c... et tu obtiens la bouche...

voila...
j'avoue apporter beaucoup au débat, là...

!!!

Mlle_skellingto

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Posté le 07/01/2011 à 23h40

Vous êtes charmantes les filles!

jen09 a écrit le 07/01/2011 à 18h41:

entierement en accord avec toi.tu peux me dire ce qui a pus faire que les cervicale ont bloquees

Comment il a pu se bloquer?

Franchement j'en sais rien!

Ce n'est que la 2ème fois que je monte ce cheval, je m'en occupe depuis lundi, c'est tout. Je ne connais pas réellement son histoire, comment s'en occupe la proprio etc...

Mais là, le peu de fois où j'y suis allée, j'ai observé les cavaliers. Je ne suis pas franchement fan de leurs méthodes de travail (pas ou peu d'assouplissements, de cercles/voltes... en gros, on fait le tour du manège et c'est tout). Quelque soit plus ou moins le niveau. Attention, je n'y critique en aucun cas, je dis juste que je ne conçois pas le travail ainsi.

Donc après, le fait que le cheval soit un peu raide de partout vient peut-être en partie de ça. Cheval peut-être un peu difficile au début, donc cavalière crispée avec beaucoup de main, cheval qui tire un peu, cavalière avec encore plus de main, cheval qui tire encore plus et ainsi de suite... (On m'a dit que la cavalière en avait un peu peur des fois...).

Ce ne sont que des suppositions, j'essaie de comprendre.

Edité par mlle_skellingto le 07-01-2011 à 23h41

Jen09

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Posté le 08/01/2011 à 08h03

mlle_skellingto a écrit le 07/01/2011 à 23h40:

Vous êtes charmantes les filles!

Comment il a pu se bloquer?

Franchement j'en sais rien!

Ce n'est que la 2ème fois que je monte ce cheval, je m'en occupe depuis lundi, c'est tout. Je ne connais pas réellement son histoire, comment s'en occupe la proprio etc...

Mais là, le peu de fois où j'y suis allée, j'ai observé les cavaliers. Je ne suis pas franchement fan de leurs méthodes de travail (pas ou peu d'assouplissements, de cercles/voltes... en gros, on fait le tour du manège et c'est tout). Quelque soit plus ou moins le niveau. Attention, je n'y critique en aucun cas, je dis juste que je ne conçois pas le travail ainsi.

Donc après, le fait que le cheval soit un peu raide de partout vient peut-être en partie de ça. Cheval peut-être un peu difficile au début, donc cavalière crispée avec beaucoup de main, cheval qui tire un peu, cavalière avec encore plus de main, cheval qui tire encore plus et ainsi de suite... (On m'a dit que la cavalière en avait un peu peur des fois...).

Ce ne sont que des suppositions, j'essaie de comprendre.

c'est bien d'essayer de comprendre, c'est dejas un bon debut.

maintenant je n'ai pas de conseil a donner, juste une suggestion, mais occupe toi de sa bouche, m'etonnerais pas que les cervicales aillent mieux, mais bon a toi de voirs...

Mlle_skellingto

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Posté le 08/01/2011 à 11h07

jen09 a écrit le 08/01/2011 à 08h03:

c'est bien d'essayer de comprendre, c'est dejas un bon debut.

maintenant je n'ai pas de conseil a donner, juste une suggestion, mais occupe toi de sa bouche, m'etonnerais pas que les cervicales aillent mieux, mais bon a toi de voirs...

Tu me conseilles de bosser comment alors?

Mash7

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Posté le 08/01/2011 à 12h14

Salut,
Si je le cheval t'enmene au galop, il y a un truc pas mal aussi a faire, c'est partir du pas en equilibre au galop, faire trois foulées et arreter (sechement s'il le faut) et utiliser la voix beaucoup.
Plusieurs avantages je trouve
- si ton cheval part au galop par prise d'equilibre, a priori durant les premieres foulées apres, il sera encore un peu en equilibre ce qui favorisera un arret
-la voix permet en partie de remplacer la main, ce qui est une bonne bouée de secours en cas de probleme,
- justement si tu associe la voix puis une action de main a chaque fois, le cheval anticipera, et repondra rapidement a une demande de main que tu pourra alleger enfin je pense que ca peut aider, et que c'est quelque chose d'interessant a faire, vu que c'est au galop qu'il a l'air de t'enmener le plus.
il y a aussi arret ou pas --> galop 3 foulées --> arret franc, s'il n'est pas franc reculer quelques foulées et rebelotte.
jusqu'a ce que le cheval s'arrete franchement auquel cas tu descend de cheval, ou tu recompense immediatement de la voix, d'un bonbon
Mais je recommande beaucoup l'action de la voix qui aide enormement !

Nathaliewood

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Posté le 08/01/2011 à 14h13

mash7 a écrit le 08/01/2011 à 12h14:

Salut,
Si je le cheval t'enmene au galop, il y a un truc pas mal aussi a faire, c'est partir du pas en equilibre au galop, faire trois foulées et arreter (sechement s'il le faut) et utiliser la voix beaucoup.
Plusieurs avantages je trouve
- si ton cheval part au galop par prise d'equilibre, a priori durant les premieres foulées apres, il sera encore un peu en equilibre ce qui favorisera un arret
-la voix permet en partie de remplacer la main, ce qui est une bonne bouée de secours en cas de probleme,
- justement si tu associe la voix puis une action de main a chaque fois, le cheval anticipera, et repondra rapidement a une demande de main que tu pourra alleger enfin je pense que ca peut aider, et que c'est quelque chose d'interessant a faire, vu que c'est au galop qu'il a l'air de t'enmener le plus.
il y a aussi arret ou pas --> galop 3 foulées --> arret franc, s'il n'est pas franc reculer quelques foulées et rebelotte.
jusqu'a ce que le cheval s'arrete franchement auquel cas tu descend de cheval, ou tu recompense immediatement de la voix, d'un bonbon
Mais je recommande beaucoup l'action de la voix qui aide enormement !

Galop 3 foulées arret ça me parait un petit peu difficile,c'est la "grosse leçon" lol.
Mlle Skellington elle va se faire les biscoteaux.....
Ben sinon c'est clair,départ au galop dans l'equilibre et le reculer,les transitions rapprochées.
A la limite ce que tu décris c'est concretement pour rassembler un cheval.C'est sur qu'il devient leger apres ça.
Mais je suis certaine qu'en bossant son contact,le relationnel avec la bouche/la décontraction on peut obtenir sur des figures simples un cheval en equilibre "primaire" qui ne va que tres peu varier.
Et reserver ce type de travail pour des objectifs plus precis.
Je trouve que c'est plus interessant de bosser ces exos pour un apprentissage et non pas pour rectifier un mode de contact ou d'equilibre qui n'est pas bon.Ca évite une sorte de combat

Le cheval fait ensuite ce qu'il peut mais il sait et il a confiance en la main,son respect empeche une grande opposition ou sa contraction quelque chose comme ça...