Cheval "contracté" News p10

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Mlle_skellingto

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Cheval "contracté" News p10
Posté le 04/01/2011 à 00h18

Bonjour à tous!


J'ai besoin de vos conseils. J'avoue avoir du mal à trouver un titre!


Je vous explique rapidement: je vais travailler un cheval d'une dizaine d'années. J'ai donc commencé à le travailler aujourd'hui et là... Catastrophe!


Un cheval avec une bouche en béton armé, il pique carrément du nez et on a l'impression qu'il serre le mors de toutes ces forces.


Beaucoup de mal à décontracter tout ça! Au pas ça va, au trot alors là, n'en parlons pas et le galop je n'ai pas réellement eu le temps de juger.


Cependant, c'est un cheval très actif, qui répond vite aux différentes demandes.


Sa proprio le monte toujours "en place" mais justement je pense que c'est un mauvais placé puisque le cheval s'appuie réellement fort sur le mors, je ne suis donc pas spécialement convaincue qu'il travaille comme il faut.


J'ai plus ou moins tenté les cessions de mâchoire à pied mais depuis le temps que je ne l'ai pas fait j'ai eu du mal à savoir quand le cheval était bon ou non. Honte à moi... J'ai tenté de décontracté monté mais ça vient un peu mais c'est tout...


Des avis? Des conseils? Des exos à travailler pour rendre plus décontracté tout ça? Parce que là, c'est franchement désagréable...


[ Petite précision, le moniteur recommande apparemment un releveur et/ou un pessoa en alternance avec le mors simple. Je précise également qu'il est normalement monté en muserolle croisée. La prochaine fois je prendrais mon filet (muserolle française), j'ai par contre un mors verdun ou un olive double brisure (mais "plat" au milieu) lequel envisager plutôt? Sinon je reste avec son olive simple. ]


Merci!

Edité par mlle_skellingto le 17-01-2011 à 21h28

Istria

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Posté le 06/01/2011 à 15h30


missparker a écrit le 06/01/2011 à 15h20:
bonjour,

ce post tombe au poil
j' ai eu mardi un poon's de ce genre, bouche d'acier...

mon mono m'a dit que je ne devait pas essayer de l'obtenir avec mas mains, mais avec mes jambes!!! donc on rejoint le principe de Soffad, s'occuper de derrière, de l'impulsion, de l’équilibre, pour enlever la 5eme jambe.
on a bossé des 8 de chiffres, EED, transitions, cercle au galop à agrandir et rétrécir pour obtenir l’équilibre du cheval.

j'avoue en avoir bavé, mais j'ai compris des trucs et ça met vraiment face à l’évidence, que j'ai "ressentit", lorsque j'ai réussi a avoir quelque foulée en équilibre, le cheval mâchant son mors, bouche décontracté.
ça a duré parfois une seule foulée...mais c'est que l'on était dans le vrai....

dès que j'avait le mauvais réflexe de vouloir garder sa bouche, zou, il appuyait pour déplacer son equilibre sur les épaules.
la moindre rêne d'ouverture, si pas faite vers le haut,
terminé, le loulou tirait en opposition. les eed ont été durs a obtenir, mais c'est vraiment révélateur de la main interne qui tire...et du cheval qui vient s'appuyer dessus. idem poiur les cercles au galop etc...

en tout cas je suis le post avec intérêt, tout est bon à apprendre!
idem que toi on est ok avec soffad c'est juste la maniere qui differe legerement mais pour le reste c'est ok
et comme tu dis cela prend bien plus de temps mais cela vaut la peine meme si tu obtiens peu car le peu que tu obtiens est de qualite et perso je prefere ainsi....

Mlle_skellingto

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Posté le 06/01/2011 à 22h25

Et bah! Vous avez papoté dis donc!


Je suis donc allée monter aujourd'hui. Il était déjà mieux. Je l'ai donc mis en double brisure.


J'ai fait pas mal de transitions, des rênes fluides, jouer beaucoup dans les doigts (les doigts hien pas cisailler comme une malade! ), EED au pas (juste quelques pas par-ci par-là, il ne connait pas), flexion d'encolure à l'arrêt (vers la gauche très facile par contre à droite, plus compliqué!).


Et ensuite galop... Là, c'est franchement catastrophique. Il tracte à fond! Mais réellement! Il "n'embarque" pas mais il a beaucoup de jus et puis pareil, une bouche qui ne répond pas! Pour le repasser au trot j'ai eu beaucoup de mal! (Bon il avait fait 2jours de box alors ceci explique peut-être cela... )


Sinon, donc globalement je suis assez contente de lui. Il a commencé à mobiliser sa mâchoire, je le voyais mâchouiller et "bavouiller" ( ). Et beaucoup plus attentif à mes demandes que lundi. Toujours en train de m'écouter plutôt que de faire la girouette.


Y'a du boulot, certes, mais pour l'instant on s'entend bien donc c'est le principal!

Justine1

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Posté le 06/01/2011 à 22h41


mlle_skellingto a écrit le 06/01/2011 à 22h25:

Je suis donc allée monter aujourd'hui. Il était déjà mieux. Je l'ai donc mis en double brisure.

J'ai fait pas mal de transitions, des rênes fluides, jouer beaucoup dans les doigts (les doigts hien pas cisailler comme une malade! ), EED au pas (juste quelques pas par-ci par-là, il ne connait pas), flexion d'encolure à l'arrêt (vers la gauche très facile par contre à droite, plus compliqué!).

Et ensuite galop... Là, c'est franchement catastrophique. Il tracte à fond! Mais réellement! Il "n'embarque" pas mais il a beaucoup de jus et puis pareil, une bouche qui ne répond pas! Pour le repasser au trot j'ai eu beaucoup de mal! (Bon il avait fait 2jours de box alors ceci explique peut-être cela... )

Sinon, donc globalement je suis assez contente de lui. Il a commencé à mobiliser sa mâchoire, je le voyais mâchouiller et "bavouiller" ( ). Et beaucoup plus attentif à mes demandes que lundi. Toujours en train de m'écouter plutôt que de faire la girouette.

Y'a du boulot, certes, mais pour l'instant on s'entend bien donc c'est le principal!


Si tu t'entends avec lui c'est déjà top je trouve :)
Ensuite je pense que les exercice de flexions à l'arrêt sont une très bonne chose (je le fais tout le temps avec ma jument et outre le fait de commencer à débloquer la mâchoire, ça permet d'instaurer des codes 'légers' de communication avec sa 'lourde' et 'pesante' tête.
Et enfin, je pense que ce qui t'a été dit sur un travail de fond à faire sur l'impulsion est très juste. Je le vois avec ma trottinette qui a un équilibre magnifique (ironie mais ça va en s'améliorant), c'est quand elle commence à engager son postérieur sous la masse qu'elle se porte seule et ne tombe plus sur l'épaule interne. ça plus des assouplissements (en ce moment je travaille sur un exercice d'initiation à l'épaule en dedans) et généralement tu arrives à voir des supers moments légers sans cheval qui s'appuie au bout de quelques séances.
En tout cas j'attends de lire la suite de ton travail avec lui avec impatience (et une petite photo du loulou c'est possible ? ).

Mlle_skellingto

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Posté le 06/01/2011 à 22h43

C'est quoi ton exercice pour aborder l'EED?


Je te passe une photo par MP du loulou!

Justine1

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Posté le 06/01/2011 à 22h51


mlle_skellingto a écrit le 06/01/2011 à 22h43:
C'est quoi ton exercice pour aborder l'EED?


Je te passe une photo par MP du loulou!


ok pour la photo.
Pour l'exo c'est ma mono qui me l'a expliqué (c'est aussi pour apprendre à ma jument à mieux répondre à l'action de la jambe). En fait l'idée c'est de lui faire bouger ses épaules. Un peu après la sortie d'un coin je place mes aides et je commence un cercle jusqu'à rejoindre un premier point de repère (plot) quand j'arrive en face du plot j'envoie les épaules de mon cheval vers un second repère. Le cheval doit donc bien répondre à tes actions (l'idée étant de garder le bout du nez à l'intérieur comme dans le cercle de départ).
Je sais pas si c'est très clair, si je trouve une illustration je la mets.

Mlle_skellingto

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Posté le 06/01/2011 à 22h53

Non bah c'est déjà en gros ce que je fais!


Mais tu peux toujours illustrer, ça peut servir à d'autres!

Istria

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Posté le 07/01/2011 à 00h28


mlle_skellingto a écrit le 06/01/2011 à 22h53:
Non bah c'est déjà en gros ce que je fais!


Mais tu peux toujours illustrer, ça peut servir à d'autres!
sinon pour mobiliser les epaules sur un grand cercle retrecis et agrandis le cercle .....au pas et au trot peut etre pas encore au glop hein....sinon top pour ta sceance ca viendra le galop avec un bon travail de fond....

Lingot

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Posté le 07/01/2011 à 01h13

si ton cheval te tract au galop pense à avoir l'action que sur le 3 temps, juste avant la projection.

dis moi si tu veux plus de détails ou pas...

Euterpe94

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Posté le 07/01/2011 à 02h15


mlle_skellingto a écrit le 06/01/2011 à 22h25:

Sinon, donc globalement je suis assez contente de lui. Il a commencé à mobiliser sa mâchoire, je le voyais mâchouiller et "bavouiller" ( ). Et beaucoup plus attentif à mes demandes que lundi. Toujours en train de m'écouter plutôt que de faire la girouette.


Pour moi un cheval qui bave n'est pas un cheval décontracté avec son mors!

Je connais une jument qui a été mal travaillée et pareil, bouche dure, qui tracte surtout au galop...
Sa nouvelle proprio la travail avec des pincettes, elle est beaucoup plus cool et de moins en moins elle bave justement!

Lingot

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Posté le 07/01/2011 à 02h57


euterpe94 a écrit le 07/01/2011 à 02h15:


Pour moi un cheval qui bave n'est pas un cheval décontracté avec son mors!

Je connais une jument qui a été mal travaillée et pareil, bouche dure, qui tracte surtout au galop...
Sa nouvelle proprio la travail avec des pincettes, elle est beaucoup plus cool et de moins en moins elle bave justement!


un cheval qui a la machoire décontracté , salive, parfois il bave, car trop plein.
2 solutions selon moi si c'est ce cas:
soit il déglutit et il est est reellement décontracté.
soit il ne déglutit pas et là, pour moi,
soit il a les cervicals bloqués et/ou les maxillaires
soit il est "faussement" décontracté ( pour x raison difficile à determiner à distance) et n'engage pas les posterieurs (dos ne fonctionnant géneralement pas non plus).

le plus important est la deglutition selon moi (et d'autre mais il est trop tard pour faire une dissert.)

Jen09

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Posté le 07/01/2011 à 07h48

petit artifice interessant pour qu'il lache la machoire:

le sel

Wintershine

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Posté le 07/01/2011 à 08h09


jen09 a écrit le 07/01/2011 à 07h48:
petit artifice interessant pour qu'il lache la machoire:

le sel


Depuis quand un cheval donne sa machoire parce qu'on lui donne du sel?

Edit: ce qui me dérange dans cette approche est déjà le mot "artifice"...

Edité par wintershine le 07-01-2011 à 08h41



Istria

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Posté le 07/01/2011 à 08h15


wintershine a écrit le 07/01/2011 à 08h09:


Depuis quand un cheval donne sa machoire parce qu'on lui donne du sel?
alors là je veux bien que tu developpe un peu jen cela m'inyerresse.....merci

Cosetteepa

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Posté le 07/01/2011 à 09h39


jen09 a écrit le 07/01/2011 à 07h48:
petit artifice interessant pour qu'il lache la machoire:

le sel


les rollkureur font pareil mais avec du sucre

Avantage du sucre: le cheval bave parce qu'il vient de manger
Inconvénient du sel: le cheval bave parce qu'il à la bouche seche et qu'il cherche desesperment à l'hydrater. Comme si toion te faisait courrir un sprint après t'avoir donné une cuillère de sel....

Zenliberty

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Posté le 07/01/2011 à 09h42

Contente que ta séance d'hier se soit bien passée !
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