Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?

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Tatyana34

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Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?
Posté le 16/02/2011 à 12h03

Bonjour CA !


Alors voilà mon dilemme... suite à lecture et essais des deux techniques à cheval... Faut il avoir le bas de jambe au contact ? ou genoux et cuisses serrées avec bas de jambes écartés qui n'agit qu en cas de demande ? pour tenir à cheval...

Soffad

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Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?
Posté le 17/02/2011 à 10h19


_julien_ a écrit le 17/02/2011 à 01h21:


Le problème vient souvent du fait qu'un contact constant avec les jambes entreine un contact constant avec la bouche. Le cheval n'ayant plus d'impulsion il se retrouve déséquilibré vers l'avant d'où le contact dans la bouche pour porter le cheval...

Personnellement quand j'ai réussi à replacer mon bas de jambe j'ai été étonné de voir la légèreté du même cheval au niveau de l'avant main.

Mais c'est un long travail et j'ai pas fini de galérer pour trouver enfin la bonne prosition et reussir à ce que l'ensemble soit stable en toutes circonstances...

"Mains sans jambes..et jambes sans mains" cher a Beudant...
Jamais le frein (l'appui) et l'accélérateur (la jambe) en tension et pression constante....

Audrey39

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Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?
Posté le 17/02/2011 à 11h45


udjane a écrit le 16/02/2011 à 12h11:
Moi on m'a toujours dit : Désserre tes genoux!!!


Mais si on sert pas les genoux on tient comment????
Il faut travailler sans étrier pour comprendre... Il faut serrer les genoux et laisser tomber le bas de jambes (attention faut pas que ca bouge dans tous les sens^^)

Elfik

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Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?
Posté le 17/02/2011 à 11h47

C'est surtout pas avec les genoux qu'on s'accroche!!! Parce qu'en général ça fait remonter toute la jambe... C'est avec les adducteurs, mes petits chéris. Oui ça fait très mal. Mais faut souffrir pour être beau/belle en selle.

Lingot

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Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?
Posté le 17/02/2011 à 11h55


elfik a écrit le 17/02/2011 à 11h47:
C'est surtout pas avec les genoux qu'on s'accroche!!! Parce qu'en général ça fait remonter toute la jambe... C'est avec les adducteurs, mes petits chéris. Oui ça fait très mal. Mais faut souffrir pour être beau/belle en selle.


c'est quand on serre les fesses que le genou remonte.Si tu utilises les adducteurs les genoux ne remonte pas mais peuvent "s'accrocher".
et oui pas evident d'utiliser ses muscles correctement alors ceux du cheval...

Audrey39

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Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?
Posté le 17/02/2011 à 12h01

On est pas des crapauds (enfin ca dépend^^)
Serrer les genoux veut pas dire remonter les jambe il faut etre détendu et descendre les jambes, et pas serer les genoux a mort mais les coller à la selle!
Je vous dit faites une séance sans les étrier...et ca fais mal ^^
Par contre c'est pas faux pour les adducteurs, quand on sert les genoux on contracte bien les adducteurs^^
J'ai pas encor vu ca dans mes cours d'anatomie mais je vous redirez

Julieth

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Posté le 17/02/2011 à 13h54


elfik a écrit le 17/02/2011 à 11h47:
C'est surtout pas avec les genoux qu'on s'accroche!!! Parce qu'en général ça fait remonter toute la jambe... C'est avec les adducteurs, mes petits chéris. Oui ça fait très mal. Mais faut souffrir pour être beau/belle en selle.



L'idéal pour être fixe et souple c'est de de se tenir avec les muscles qui sont à l'extérieur de la jambe pour être moelleux dans la selle, si on serre les adducteurs, on serre les fesses, on se durcie et on fini par faire du tape-cul. Tandis que si on serre les muscles à l'extérieur de la jambe (je ne sais pas comment ils s'appellent ) on reste mou à l'intérieur et on a une meilleur adhérence mais c'est pas facile à faire

Cathy78

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Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?
Posté le 17/02/2011 à 13h55

Oups doublon

Edité par cathy78 le 17-02-2011 à 14h41



Nathaliewood

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Posté le 17/02/2011 à 14h01


elfik a écrit le 17/02/2011 à 11h47:
C'est surtout pas avec les genoux qu'on s'accroche!!! Parce qu'en général ça fait remonter toute la jambe... C'est avec les adducteurs, mes petits chéris. Oui ça fait très mal. Mais faut souffrir pour être beau/belle en selle.



Une souffrance de cerveau anti reflexes.....
J'vais m'acheter des electrodes a adducteurs...


Sinon,moi honnetement je vois clairement pas comment on peut aborder un obstacle sans jambes au contact,et pressions discontinue....ou alors faut avoir un bassin et cuisse qui fonctionnent comme un sacré étau ou un cheval super gentil......?
Je commence a imaginer un cavalier avec des moignons de jambes qui s'arretent au genoux le trip bizarre LOLLOLLOL

Natasha56

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Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?
Posté le 17/02/2011 à 14h05


elfik a écrit le 16/02/2011 à 19h48:
Le souci c'est que beaucoup de gens interprètent ce "talon vers le bas" en tendant les genoux et poussant les jambes vers l'avant, au lieu de les garder pliés avec le bas de jambe qui reste dans l'alignement.


C'est le soucis que j'ais rencontrée , quand je fessais l'effort de mettre le talon vers le bas mes jambes avançais vers l'avant et j’étais donc déséquilibrer Un avis ?

Elfik

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Posté le 17/02/2011 à 14h13

Parce que tu descendais ton bas de jambe en tendant le genou...

Lingot : le problème surtout, c'est que les gens s'accrochent à leurs chevaux avec l'arrière du genou en ouvrant l'articulation coxo-fémorale, au lieu de garder à l'esprit cette idée de jambe parallèle au cheval, avec l'intérieur de la rotule au contact du quartier... Et plus on rallonge les étriers plus c'est flagrant. (et là les cavaliers à cuisses fines sont quand même nettement avantagés physiquement... Beudant je crois disait que les femmes ne pouvaient pas monter à califourchon à cause de leurs cuisses trop rondes donc difficiles à mettre sur le plat, il avait un peu raison quand même).

Natasha56

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Posté le 17/02/2011 à 14h36


elfik a écrit le 17/02/2011 à 14h13:
Parce que tu descendais ton bas de jambe en tendant le genou...

Lingot : le problème surtout, c'est que les gens s'accrochent à leurs chevaux avec l'arrière du genou en ouvrant l'articulation coxo-fémorale, au lieu de garder à l'esprit cette idée de jambe parallèle au cheval, avec l'intérieur de la rotule au contact du quartier... Et plus on rallonge les étriers plus c'est flagrant. (et là les cavaliers à cuisses fines sont quand même nettement avantagés physiquement... Beudant je crois disait que les femmes ne pouvaient pas monter à califourchon à cause de leurs cuisses trop rondes donc difficiles à mettre sur le plat, il avait un peu raison quand même).


Donc il faut que je garde a l'esprit de mettre du poids dans mes talons tout en pliant la jambe a partir du genoux , mais quand je pense à ça mon talon a tendance a remonter

Cathy78

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Posté le 17/02/2011 à 14h37


wintershine a écrit le 16/02/2011 à 12h54:
Pour ne pas oublier que chacun de nous part d'une autre base anatomique, donc très souvent nous devons nous contenter que de l'approche à l'idéal, sans jamais avoir l'assiette "parfaite".

Pourtant une chose est sûre: dès qu'il y a de la tension dans le corps, il est impossible de suivre le mouvement du cheval comme il faut - un genoux serré veut dire bas de jambe sérré, bassin bloqué donc épaules tendues et mains dures.

Tout est lié - pour en savoir plus je vous conseille les livres de Sally Swift sur l'équitation centrée.



Pour rebondir sur Sally Swift, à partir du moment où l'on assure un contact et une adhérence des fesses et de tout l'intérieur des cuisses (les cuisses englobant le corps du cheval sur toute leur longueur), les genoux viennent naturellement au contact de la selle, à moins d'avoir des jambes immenses.

Mais comme pour le contact des mains, contact ne veut pas dire serrer comme un pince en permanence ou se raccrocher, car alors les problèmes s'enchainent (contraction générale, fesses, dos voire mains sauf si on a une super indépendance des aides, cheval qui se sent inconfortable et qui le devient, etc.). On perd alors toute la légèreté de l'action qui prend et cède et rend la bonne action confortable pour le cheval. D'où l'intérêt également, à mes yeux, d'un bas de jambe qui tombe naturellement par son poids dans l'étrier, sans contact tant qu'on ne demande rien au cheval, qui agit ponctuellement dans la demande et cède en cessant le contact dès l'obéissance obtenue.
Cela nécessite évidemment une assiette profonde, détendue, et la plus large possible (fesse+cuisses).

L'enseignement en club s'adressant au tout début à des niveaux débutants, qui ont naturellement tendance à se retrouver en position foetale, l'ordre de désserrer les genoux permet une ouverture de l'axe de bassin notamment facilitée par la meilleure descente des jambes.
L'adhérence souple et détendue de l'assiette (qui comprend fesses et intérieur des cuisses jusqu'à leur extrémité la plus basse) ne vient qu'avec le temps et la pratique.
Le "problème" de l'enseignant est de savoir transmettre cette sensation : il doit passer par des stades un peu extrèmes pour se faire comprendre.
Nos genoux se serrent naturellement en cas de difficultés, par réflexe, c'est donc une tendance qu'il faut apprendre à gérer en s'exerçant à l'extrème inverse, afin de savoir trouver le juste milieu (le contact souple et efficace), avec la pratique.

Malgré tout, je reprocherai pour ma part aux enseignants d'insuffisamment expliquer, pour la plupart d'entre eux, ce qu'ils nous enseignent. Sans doute certains seraient bien en peine de le faire, faute de fondations solides et je les laisse à leurs "croyances" bien ancrées, mais certains bons enseignants nous permettraient de gagner des années de belles pratiques. C'est dommage.

Natasha56

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Posté le 17/02/2011 à 14h43


soffad a écrit le 16/02/2011 à 20h33:
exemple de la théorie par l'image...




Je les trouve très en avant les jambes des cavaliers, ce n'est pas du tout une critique mais l'on m'a toujours dit que les talons devait être dans l'alignement des fesses

C'est juste pour comprendre .

Et vous dites , épaules légèrement avancée , mais ça c'est seulement pour la position en équilibre ? Si je recule mes épaules pour m’asseoir réellement dans la selle j'aurais tendance a ravoir les jambes trop en avant .

Anokilie

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Posté le 17/02/2011 à 14h48

J'ai pas tout lu mais ce sujet m'interesse !

ma mono m'a toujours dit de "decoller" mon genoux de la selle afin de mieux placer ma cuisses et de bien appuyer sur mon talon ! car je sais pas vous mais moi y'a un côté où j'ai beaucoup de mal à appuyer sur mon talon je me fais même des crampes parfois

Il est donc intéressant pour moi que je sache comment vous faites ? quelle position ?

Cathy78

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Posté le 17/02/2011 à 14h49


natasha56 a écrit le 17/02/2011 à 14h36:


Donc il faut que je garde a l'esprit de mettre du poids dans mes talons tout en pliant la jambe a partir du genoux , mais quand je pense à ça mon talon a tendance a remonter


Cherche à laisser glisser ton genoux vers le sol, bien verticalement, cuisses au contact sur un maximum de surface mais sans serrer et fesses décontractées et bas de jambe relâché. Ton étrier va recevoir ton pied naturellement avec le poid de ta jambe, et comme l'étrier est plus haut que ta semelle, ton talon va descendre tout seul.
Mais ça suppose : décontraction et selle qui ne te met pas la jambe en avant.

Si on cherche à descendre les talons à tout prix, on crispe quelque part (y compris parfois au muscle devant les mollets, aïe les courbatures !) et c'est pas bon. Faut laisser descendre avec le poids naturel de la jambe, bien décontractée.
Après, on est pas tous égaux en termes de souplesse de la cheville et il faut accepter de ne pas tous avoir le pied à 45% avec le tibia.
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