Bas de jambe au contact ou genou/cuisse plaquées ?

mash7 a écrit le 18/02/2011 à 21h05: si j'ai bien compris oui tu l'as oté ! de toute facon oui les jambes on en as besoin dans les courbes etc tant qu'on les utilise pas tout le temps en les ayant vissé dans le ventre ca va :)

Exactement ce qu'il fallait dire quand on "comprend" l'équitation !!!

Quand le cheval est bien dressé, il n'a même pas besoin du bas de jambe pour recevoir les indications : un léger changement de poids du corps suffit pour la direction.
Maintenant que j'ai une selle de qualité avec panneaux intégrés et cuir très souple, j'ai remarqué que mon cheval ressentait même la pression de ma cuisse, par exemple quand je veux resserrer le cercle.
L'impulsion s'entretient elle aussi avec l'assiette : avec la position du bassin vers l'avant, au pire assistée d'une pression du haut des mollets. C'est sur que sur un cheval froid, ce sera plus difficile...

Enfin, mon idéal, ça reste le mythe du centaure (comme l'expliquait Lingot, en citant le duc de Newcastle):la partie du genou au bassin est vissée au cheval.
C'est le corps du cheval qui est le prolongement de nos cuisses.
C'est le seul moyen de transmettre en toute discrétion toutes les indications et ce avec essentiellement le poids du corps, mais ça prend des années à un couple pour en arriver à ce stade.
Ma jument part du pas au galop sur le poids de ma fesse externe.
Avec mon jeune cheval, il faudra encore patienter.
Mais quand j'utilise mon bas de jambe (talon ou bas du mollet) c'est que je suis en difficulté...


Pour le balancier global, cité par l'admiratrice d'AVG, effectivement, on ne peut pas garder les genoux pressés en permanence au galop (galop assis), il faut, sur un temps du galop, relâcher la "pression" pour mettre du poids dans les fesses et garder le liant nécessaire à une bonne assiette au galop.
Il me semble que c'est pendant la phase de propulsion ?
Si les élèves de Mister T passent par là, je me rappelle qu'il avait expliqué ce point sur un post...

magdu84 a écrit le 19/02/2011 à 10h28: Quand le cheval est bien dressé, il n'a même pas besoin du bas de jambe pour recevoir les indications : un léger changement de poids du corps suffit pour la direction. Maintenant que j'ai une selle de qualité avec panneaux intégrés et cuir très souple, j'ai remarqué que mon cheval ressentait même la pression de ma cuisse, par exemple quand je veux resserrer le cercle. L'impulsion s'entretient elle aussi avec l'assiette : avec la position du bassin vers l'avant, au pire assistée d'une pression du haut des mollets. C'est sur que sur un cheval froid, ce sera plus difficile... Enfin, mon idéal, ça reste le mythe du centaure (comme l'expliquait Lingot, en citant le duc de Newcastle):la partie du genou au bassin est vissée au cheval. C'est le corps du cheval qui est le prolongement de nos cuisses. C'est le seul moyen de transmettre en toute discrétion toutes les indications et ce avec essentiellement le poids du corps, mais ça prend des années à un couple pour en arriver à ce stade. Ma jument part du pas au galop sur le poids de ma fesse externe. Avec mon jeune cheval, il faudra encore patienter. Mais quand j'utilise mon bas de jambe (talon ou bas du mollet) c'est que je suis en difficulté... Pour le balancier global, cité par l'admiratrice d'AVG, effectivement, on ne peut pas garder les genoux pressés en permanence au galop (galop assis), il faut, sur un temps du galop, relâcher la "pression" pour mettre du poids dans les fesses et garder le liant nécessaire à une bonne assiette au galop. Il me semble que c'est pendant la phase de propulsion ? Si les élèves de Mister T passent par là, je me rappelle qu'il avait expliqué ce point sur un post...

totalement d'accord!

En ce qui concerne notre façon d'être au galop (adeptes JDO) nous privilégions le "galop enlevé" au même titre que le "trot enlevé" ce qui permet de conserver le contact du genoux et de la cuisse avec le cheval sans altérer le liant qui va avec !

Evidemment, mais là il s'agit d'une remarque concernant le travail assis, pour du dressage pur...

Entièrement d'accord...

magdu84 a écrit le 19/02/2011 à 10h55: Evidemment, mais là il s'agit d'une remarque concernant le travail assis, pour du dressage pur...

+1000000

autant quand je sautais, je faisais du galop enlevé, autant je me vois mal en faire lors de mes reprises de dressage.
J'imagine déjà mes protocols et la tête des juges...

Puis hors plaisanterie, je n'ai pas du tout le même ressentis quand je suis assise dans ma selle que se soit au trot ou au galop que lorsque je fais du trot ou du galop enlevé...

mezquino a écrit le 19/02/2011 à 11h24: +1000000 autant quand je sautais, je faisais du galop enlevé, autant je me vois mal en faire lors de mes reprises de dressage. J'imagine déjà mes protocols et la tête des juges... Puis hors plaisanterie, je n'ai pas du tout le même ressentis quand je suis assise dans ma selle que se soit au trot ou au galop que lorsque je fais du trot ou du galop enlevé...

Moi je voulais rebondir sur ta video,que j'ai trouvé bien,et j'y ai vu un truc interessant,une sorte de cheville vibrante
Chui un tout petit peu en desaccord avec Julieth qui a dit que le cavalier "gigotait".Sans doute deja que le cheval a une action "monstrueuse" qu'on ne detecte pas.Ensuite pour ce qui est des piaffer,passage,ce sont quand meme des mouvements qui necessitent un embrayage d'assiette enorme,et meme si on trouve des cavaliers plus ou moins discrets,avec des chevaux qui doivent etre tous differents dans le sang la motricité etc.

Ce n'est pas difficile de ne pas bouger sur un cheval qui piaffe dans l'impatience,d'ailleurs je crois qu'il n'y a pas meilleur truc pour se sentir en place tout rectiligne,et faire le cador lol.Par contre demander ou essayer d'arriver a un rebond si grand dans un vrai travail c'est une autre paire de manches.Et je suis certaine que le travail qui y mene n'est pas fondamentalement si leger.Un passage n'est pas un trot allongé et un piaffer n'est pas vraiment un trot rassemblé sur place.Il faut des codes pour chaque chose et une "traitement" de l'energie.Y a quasi pas une seule partie de notre corps qui ne sera pas monopolisée,de la meme maniere qu'on veut que tout le cheval soit monopolisé.
En tout cas,que de gouttes de sueurs et de luttes contre les contractions naturelles,de soi et du cheval pour arriver a un semblant de quelque chose.

J'ai compris qu'avec mon jeune cheval si je veux quelque chose y a pas un moment ou je ne fais rien,c'est un calcul de trajectoire et de position sur chaque foulée,qui se deplacera sans doute sur des elements plus difficiles progressivement.
Et c'est une evidence ce qui nous pousse a quitter une bonne position de jambe qu'on aura pré-reglée c'est le manque d'impulsion.La difficulté a canaliser cette impulsion peut aussi pousser a se crisper.
Y a des jours ou le cheval est bien des jours ou on est bien,des jours ou le cheval est mal et ou on monte comme une crotte(mes excuses )La constance de la position comme une regularité implacable pfffiou,ce que c'est difficile.
Autant avec son cheval on peut etablir une ligne de continuité autant il est difficile,pour en revenir a l'autrice du post de la trouver dans un club avec des chevaux differents montés par des gens differents...

Enfin c'est un petit aparté sur la jambe,mais j'avais envie d'en parler

Tout à fait d'accord avec toi, nath !

Je ressens la même chose sur mon jeune : pas une seconde de répit, ma position doit être impeccable, mes aides justes et à leur place, sinon, tout se dérègle et comme tu dis, on se crispe pour récupérer tout ça !

J'ai pensé au post cet aprèm : j'ai fait un trotting en terrain varié (sentier forestier avec beaucoup de virages, montées et descentes).
le problème c'est que le cheval était trèèèèès chaud !
Pas le choix, j'ai vissé mes jambes (j'ai bien regardé, vu qu'on est au niveau du thorax qui est rond, c'est l'ensemble cuisse/genou/ haut du mollet qui est collé, tout dépend de la longueur de nos jambes ), j'ai fixé mes mains et c'est mon bassin et mon torse qui ont du faire tout le boulot sinon, je n'aurais plus de bras à me battre contre une sur-impulsion.
Une demi-seconde après chaque reprise un peu forte en redressant mon dos et mes épaules, je devais réavancer mon bassin pour pas que mon cheval s'effondre et continue à se projeter avec légèreté, et pour les changements d'incurvation, la pression commence au niveau du point d'ancrage : genou/ haut du mollet, mais c'est le bassin en pivotant (fesse interne qui avance plus que la fesse externe) qui confirme la demande.

Le bilan de cette séance mouvementée : sans les genoux serrés, j'aurais été ballotée dans tous les sens (à cause des montées et descentes) et j'aurais vite perdu le contrôle...
Là j'ai bien mal aux abdos, mais c'était un grand bonheur de ne pas être déstabilisée par un équilibre fragile.

Les jours où mon cheval est à l'inverse en sous-impulsion (plus rare...), les genoux collés me permettent de ne pas repasser devant lui, ce qui aurait tendance à encore plus le démotiver et à faire perdre encore plus de rythme...

Petit spoiler de mon futur article de blog : aujourd'hui j'ai travaillé mon Noiraud sur un enchaînement HED EED sur la ligne droite. 3 foulées, renvers, 3 foulées, renvers...etc.

Après quelques répétitions, juste en tournant mon buste et mon bassin et en plaquant ma cuisse pour pousser le cheval, j'arrivais à obtenir le mouvement. Le bas de jambe ne venait au contact que pour redemander de l'impulsion quand il en perdait trop, les mains à réguler éventuellement et à demander le pli. Juste avec un pivot de bassin et les cuisses. C'était trop bien.

C'était quoi la question aux élèves de Mister T Mag?

elfik a écrit le 19/02/2011 à 20h04: Petit spoiler de mon futur article de blog : aujourd'hui j'ai travaillé mon Noiraud sur un enchaînement HED EED sur la ligne droite. 3 foulées, renvers, 3 foulées, renvers...etc. Après quelques répétitions, juste en tournant mon buste et mon bassin et en plaquant ma cuisse pour pousser le cheval, j'arrivais à obtenir le mouvement. Le bas de jambe ne venait au contact que pour redemander de l'impulsion quand il en perdait trop, les mains à réguler éventuellement et à demander le pli. Juste avec un pivot de bassin et les cuisses. C'était trop bien. C'était quoi la question aux élèves de Mister T Mag?

ta video est prette sur son compte daily, comme je sais pas ou tu veus la mettre je te laisse le soin de la recuperer

Merci Jen.

Pour ceux qui veulent de la vidéo avec du Mister T dedans, au passage, c'est ici : http://fifikschroniques.canalblog.com/archives/2011/02/19/20434189.html

elfik a écrit le 19/02/2011 à 21h32: Merci Jen. Pour ceux qui veulent de la vidéo avec du Mister T dedans, au passage, c'est ici : http://fifikschroniques.canalblog.com/archives/2011/02/19/20434189.html

Je viens de tilter elfik, mais c'est toi la cavalière sur la vidéo ?

Yes ma'am!

nathaliewood a écrit le 19/02/2011 à 13h56: Chui un tout petit peu en desaccord avec Julieth qui a dit que le cavalier "gigotait".

Je l'ai dit je suis pas super objective quand il s'agit de cette cavalière mais j'ai au moins la sagesse de l'admettre