Pied nu & sport

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Pilgrim3009

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Posté le 16/04/2011 à 22h20

Mon cheval va bientôt être déféré, du moins, on va essayer de le déféré ! Mais ma question est: Peut on faire du CCE avec un cheval pied nu, quels avantage/inconvénients au pied nu ?

C'est encore très flou pour moi, j'ai fais un post pour demander des avis sur les déferrage, et je vais tester. Mais j'aimerais être sur que ce n'est pas incompatible avec l'avenir de mon cheval, le complet.


https://www.chevalannonce.com/forums-3248981-deffere


Je rappel que j'aimerais faire du "sport" avec mon cheval, mais tout en restant dans le respect de sa nature, monte en sans mors et sans fer ( SI POSSIBLE, mais gros doute... )

Edité par pilgrim3009 le 16-04-2011 à 22h23

Mllehyde

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Posté le 17/04/2011 à 08h56

On a la les deux parfaits exemples que les deux méthodes apportent quelque chose

Merci "L'incruste" et "Alpine40" pour vos témoignages tellement distincts mais sensé tous deux

Nilsanna

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Posté le 17/04/2011 à 09h42


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 01h13:

le métal est maléable contrairement à ce que certains peuvent croire et à surtout une élasticité non négligeable
bref le bois joue le role du chene et le métal le role du roseau

je suis sure que cette image est très parlante

en général pour faire céder un métal et ce avec un force somme toute raisonnable je parle pas d'écarter un fer avec un poids lourd il faut le refroidir grandement ce n'est pas vraiment le cas du fer


De l'élasticité, un fer?!!! c'est une blague?
Il existe maintenant certains fer plus souple, mais les fers classiques les plus trouvés sur le marché ne sont pas souples du tout!!
https://www.youtube.com/watch?v=n1i8gMqbvB4&NR=1


Edité par nilsanna le 17-04-2011 à 09h47



Odlx3

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Posté le 17/04/2011 à 09h51

Cette vidéo est pas mal aussi je trouve ;)
https://www.youtube.com/watch?v=REReSZKMnkg&feature=related

Nilsanna

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Posté le 17/04/2011 à 09h55


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 01h43:


dans le sable ?


un cheval à l'état sauvage, c'est 30km/j sur tous types de terrains et beaucoup de caillasse en l'occurence, alors une carrière en sable...

Nilsanna

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Posté le 17/04/2011 à 09h58


dawnsteen a écrit le 17/04/2011 à 02h03:


en fait je suis 100 pour 100 d'accord avec ton approche du sabot libre . mais que d'incohérences dans le discours de certaines ! tant qu'elles n'auront pas compris que le cheval ne porte pas sur sa paroi...et cette histoire du bon fer qui bouge de quelques milimètres !! les fers de mon gros n'ont jamais bougé, c'estla paroi qui a éclaté et c'est très bizarre parce qu'une fois déferré , il n'a plus eu de pieds de m***de!


Gobi

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Posté le 17/04/2011 à 10h13


mllehyde a écrit le 16/04/2011 à 23h26:
Un naviculaire bien ferré à beaucoup moins de chance de boiter un jour qu'un naviculaire qui continue à bosser les pieds nus.

de plus le fer évite l'usure excessive de la corne qui peut entraîner des seimes voir le contact direct de la fourchette avec le sol ce qui est dangereux pour l'animal.

Oui les pieds nus c'est économique, mais quand on a les moyens de payer une ferrure adaptée à son cheval, je trouve ça bête de ne pas lui en faire profiter.
Les cavaliers qui prennent la peine de payer des fers se n'est par plaisir, c'est pour le confort de leur animal et que son appareil locomoteur soit intacte le plus longtemps possible.

Qu'apporte les pieds nus exactement ? On a vu les inconvénients des pieds nus et de la ferrure, on a vu les points positifs d'un fer mais pas de pieds nus ? à part économiser, qu'es-ce que ça apporte au cheval ?


Je viens de prendre le sujet en route, je n'ai pas encore tout lu mais ton commentaire me fait bondir alors je réagis maintenant...

Sur quoi te bases-tu pour dire qu'un cheval naviculaire bien ferré boitera moins que pieds nus ? Je peux dire la même chose sur un naviculaire bien paré... et ça ne nous fait pas avancer beaucoup sans arguments pour défendre les positions.

Pour les seimes, mon cheval qui , disaient les maréchaux précédents (3 ou 4 différents), avait des pieds de merde, ne m'a jamais fait une seime depuis qu'il est pieds nus (plus de deux ans). Il travaille en carrière (obstacle jusqu'à 1 m, 1.1 m et dressage) et sort en extérieur (balades entre 1 heure et 3 heures sur tous terrains).

La fourchette est en contact avec le sol et de ce fait son pied fonctionne normalement... Pourquoi est-il dangereux que la fourchette remplisse son rôle ? La fourchette est conçue pour participer au rôle amortisseur du pied (enfin il me semble).

Pour ce qui est de l'argument économique, c'est probablement juste dans d'autres régions que la mienne ou quand on doit passer par une ferrure ortho mais moi je paye plus ou moins la même chose avec une intervention régulière sur les pieds de mon gros (toutes les 8 à 10 semaines). Ce n'est pas ce qui m'a fait choisir cette solution.

L'argument de ferrer pour conserver l'"appareil locomoteur intact le plus longtemps possible" me surprend : si on dégrade l'appareil locomoteur de sa monture, avant de choisir une ferrure adaptée, il serait grand temps de se demander quelle utilisation on en fait . Et le pied amortit en s'ouvrant, le fer le tient fermé, comment peut-il aider à amortir ? Et les résonances liées au métal ? C'est dans ce sens que je trouve bizarre de comparer les fers à nos chaussures. essaye de marcher (ou pire de courrir) avec des plaques de métal à la place de tes semelles...

Pour les points positifs, je vais essayer de faire une liste de ce que j'ai vu sur mon cheval :
- amélioration de la circulation sanguine et donc meilleur drainage (mon cheval a fait plusieurs crises de maladie de Lyme et de ce fait son foie et ses reins ne fonctionnent pas au mieux, il a besoin d'aide régulièrement pour "drainer"), les prises de sang régulière me le montrent,
- état général bon (meilleur ? Je ne peux pas le prouver),
- moins de risques au champ de blessures (pour lui et pour les autres),
- bon moral (meilleur ? trop difficile à dire et trop subjectif),
- forme des pieds en constante amélioration (photos si nécessaire, j'en ai),
- état de la corne idem, c'est dingue l'évolution.

Voilà de mon peu de connaissances et de ma petite expérience sur un cheval...

Gobi

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Posté le 17/04/2011 à 10h25


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 00h05:


une usure anormale d'un des pieds
une boiterie
un pied qui perd tout simplement de l'état
une usure bien trop rapide
ça peut etre un aplomb à corriger....

bref c'est au feeling mais si le cheval n'est plus bien dans sa mouvance ou son équilibre j'hésiterai pas à chercher la solution et souvent c'est le fer


Pour moi là tu parles plus de régler le symptôme que la cause... Mais je trouve que c'est typique de notre mode de fonctionnement actuel que ce soit pour les chevaux ou pour nous.
Quand on a une sinusite, un problème digestif, une douleur ... on prend un médicament agissant sur ce symptôme sans se demander ce qui peut le provoquer en amont.

Autre avantage du pied nu : l'usure et la forme que prend le pied renseignent tout bon professionnel et tout cavalier sur les problèmes locomoteurs, les ponts faibles et les points forts d'un cheval. Une usure ou une forme anormale ou inhabituelle signale un problème locomoteur pouvant être traité par un ostéo/éthio...

Himaliae

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Posté le 17/04/2011 à 10h38

Ha ce débat pro pieds-nus/ pro-fers, on se marre autant à chaque fois.

Bref, ayant pour objectif de tourner en amateur avec mon pieds-nus, et de pouvoir courir même si le terrain est détrempé sans prendre de risque, je n'aurais tout de même pas besoin de ferrer mon cheval:

http://www.sosabots.com/produits.php?modele_d=43

Et qu'on ne me dise pas qu'une hipposandale ne tient pas au pied, bien choisie les miennes tiennent parfaitement, même quand je lâche mon PS au grand galop, même quand on saute des fossés, etc.

Erell29

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Posté le 17/04/2011 à 10h40


mllehyde a écrit le 17/04/2011 à 08h56:
On a la les deux parfaits exemples que les deux méthodes apportent quelque chose

Merci "L'incruste" et "Alpine40" pour vos témoignages tellement distincts mais sensé tous deux


Ouai enfin t'es mignonne mais les preuves scientifiques que l'on vous filé, c'est du beurre à jeter au oiseaux ?!
Alors que vous on a jamais vu quoique ce soit de scientifique, juste votre propre science qui constitue une simple introspection !!

Pilgrim3009

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Posté le 17/04/2011 à 11h00


dawnsteen a écrit le 17/04/2011 à 00h33:
et bien! ça ne va pas aider pilgrimm3009 tout ça!



Grrr merci pour la lecture ! Bon ben j'ai tout lu ( Moi m'emmerder ? nooon ! )

Et oui beaucoup beaucoup de conneries on étais dites, mais je suis comme certaine mi figue mi raisin. Je veux faire du sport, car c'est ce qui me plait, tout en restant "naturel" évidement vous aller me sauté dessus " ouais de toute façon tu le monte alors c'est pas naturel" certes ! Mais on mois, je le ferais dans le respect de mon cheval, je le monte sans mors, je le déferre. Et je verrais, je laisserais passer 2/3 parage et je verrais

Cyriaque

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Posté le 17/04/2011 à 11h31


alpine40 a écrit le 17/04/2011 à 08h45:
coucou les filles!!! je dois dire que je me suis bien marrée en vous lisant
merci cosette d'avoir pensé a moi des la premiere page
ahhh,les MF...et les vetos aussi...mon MF je l'ai lourdé,ma veto je l'ao gardé,car elle au moins a reconnu les biens faits du pied nu,pourtant elle y croyait pas
depuis elle me consulte pour certains de ses clients,c'est mignon
et oui mon jojo etait raide boiteux,nevrectomie programée quand j'ai tenté une derniere chose,mettre pied nu
et bien,deja 3 mois plus tard il ne boitait quasi plus,1 an plus tard nous partions en rando sur + de 100km avec 80% de route(ben oui tant qu'a faire autant pousser les tests jusqu'au bout)
et bien je fut fort etnnée,a chaque nuit passée,le sabot repoussait de 3mm, a l'arrivée des fourchettes enormes,et ts les autres collegues qui m'avaient dit que j'abandonnerai au bout de la 1ere journée,et ben niqués,je me suis meme offert le rallye soit 30 km de plus
et je reviens pour preciser,le dit cheval naviculaire+++,LSB flingué+++,les autres aussi d'ailleurs
maintenant tte ma cavalerie est pied nue,et jamais plus je ne changerai


Jeza

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Posté le 17/04/2011 à 12h10

Bon je viens ajouter ma petite pierre à l'édifice ... ou un peu d'huile sur le feu peut-être ?

J'ai découvert le pied nu par hasard il y a quelques années.
J'avais un cheval avec lequel ça se passait très mal et j'ai décidé de le vendre.
Première visite véto, verdict naviculaire.
Je précise que je fais uniquement de la balalde/rando et que le cheval n'avait jamais boité.

On a fait des radios, le véto a travaillé avec le maréchal pour lui trouver une ferrure adaptée.
J'ai aussi trouvé quelqu'un pour me le travailler parce que il n'était pas facile et en plus naviculaire donc pour le vendre pas glop. Du coup je me suis dit que bien travaillé ce serait plus simple.
Donc au travail sur le plat : il s'est mis à boiter de temps en temps en fonction du terrain (dur surtout).
Obstacle : pas possible une barre et il était raide boiteux donc on a arrêté tout de suite.

J'ai fini par le céder sous contrat d'une association (donc pas de risque pour lui de finir à la boucherie ou autre) et la personne qui l'a pris l'a mis pied nu... depuis il fait de la rando en montagne (donc terrain dur et caillouteux plusieurs dizaines de Km par jour plusieurs jours de suite) et il n'a plus jamais boité.

Après je pense que pour certains chevaux c'est plus compliqué que pour d'autres. Un cheval aux pieds plats par exemple.
Mais il existe des solutions, les hipposandales sont un exemple parmi d'autres.

Cosetteepa

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Posté le 17/04/2011 à 12h24

La vidéo qui montre le fer "souple" est pas mal.
Elle prouve qu'un fer classique n'a aucune elasticité et qu'il bloque donc le pied.
Je pense que si ce fer n'est pas trop honéreux (et qu'il y a des marechaux qui sauront le poser), il pourrais soulager pas mal de chevaux ferrer


Et pour la vidéo des 2 pieds au ralenti: c'est impressionnant comment les chocs sont demultiplié avec le fer
Ca me "conforte" dans mon idée: moi qui ne supporte pas les vibrations qui se repercutent dans mes genoux, je ne compte pas faire subir ca volontairement a mon cheval
(ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te fasse)

Mllehyde

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Posté le 17/04/2011 à 12h27

http://www.cheval-nature.com/articles/13parage-naturel-promesses-et-desillusions.html

Un très bel article, très honnête. Qui détruit l'argumentation de certaines personnes et appuie celles de certaines autres.

Oui le parage naturel peut-être bon mais il y a des mesures à tout comme pour la pose de fer.

Sof75

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Posté le 17/04/2011 à 12h32


mllehyde a écrit le 17/04/2011 à 12h27:
http://www.cheval-nature.com/articles/13parage-naturel-promesses-et-desillusions.html

Un très bel article, très honnête. Qui détruit l'argumentation de certaines personnes et appuie celles de certaines autres.

Oui le parage naturel peut-être bon mais il y a des mesures à tout comme pour la pose de fer.


ben alors t'es encore plus tetue que moi

laisse tomber on est catalogué pro fer alors que moi je suis pro "ce qui est adapté" et anti "ce qui ne l'est pas"

les preuves scientifiques je les attends toujours

les exemples isolés ne font pas un théorème ou une science

par contre deux exemples opposés et contraires montrent bien que selon les situations différentes solutions sont possibles

bref c'est ce qu'on a dit hier pdt 15 pages mais ça rentre pas et là on avance plus donc c'est sans moi

Edité par sof75 le 17-04-2011 à 12h32



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