Pied nu & sport

erell29 a écrit le 18/04/2011 à 18h59: En fait, un cheval ne s'habitue pas à être pied nus. Un cheval marche pieds nus car c'est ainsi que son sabot fonctionne. Et si cela le rend boiteux c'est que son pied se déroule mal !

j'en ai fait la dure expérience avec mon comtois paré par mon ex MF . j'en ai eu assez qu'il marche aussi mal alors ne voulant pas le referrer j'ai demandé de l'aide à un PN methode pierre Enoff: www.equi-libre.fr et depuis je n'ai plus aucun problème!!
le parage du MF ne convenait tout simplement pas à mon cheval

dawnsteen a écrit le 18/04/2011 à 21h32: j'en ai fait la dure expérience avec mon comtois paré par mon ex MF . j'en ai eu assez qu'il marche aussi mal alors ne voulant pas le referrer j'ai demandé de l'aide à un PN methode pierre Enoff: www.equi-libre.fr et depuis je n'ai plus aucun problème!! le parage du MF ne convenait tout simplement pas à mon cheval

Oui ça c'est l'autre grande difficulté du pied nu : trouver quelqu'un pour parer correctement son cheval.

jeza a écrit le 18/04/2011 à 23h06: Oui ça c'est l'autre grande difficulté du pied nu : trouver quelqu'un pour parer correctement son cheval.

mon PN a remonté les parois, raccourci les talons et rapé entièrement les barres!! archi-simple mais radical : mon cheval n'est plus le meme , tout va bien !!

Le debat au debut est tres drole....



Voici mes connaisances par rapport au fer et au pieds nus:

L'origine du fer vient de l'epoque romaine ou cavaliers et chevaux marchaient 90% de leurs temps sur des pavers. Due a cela, l'usure etait "innaturel", donc on se retrouvait avec des chevaux sans corne de sabot (d'ou l'apparition du fer).

Apres, pendant la guerre, le fer servait car les chevaux parcouraient des kms et des kms sur tous terrains et sur toutes routes, avec des chevaux qui n'avaient pas eu de transition "pied ferrer au pieds nus".

Aussi, comme beaucoup de gens le savent, l'equitation n'a pas beaucoup evolue depuis la derniere Guerre Mondiale (chevaux ferres, monte a gauche,...) Mais bon, apres plusieurs siecles passes, les gens finissent par finalement realiser que la fers ou autres choses "mythique", ne sont pas naturel du tout (et pourtant, on pourrait presque croire que le cheval est ne avec des fers cloues sur ses sabots....).


Donc si on recapitule une partie des mefaits du fer:
-le fer provoque une tres forte et inconfortable vibrations dans les tendons du cheval quand celui ci est sur les routes
-il empeche une correcte circulation du sang.
En effet, les cloux bien mis, affaiblient la corne du sabot. Ils empechent aussi la fourchette de toucher correctement le sol (ce qui amenne a une mauvaise et douleureuse circulation du sang).
La fourchette est la pas pour amortir (peut etre legerement) mais est principalement la pour relancer le sang dans la jamble: ca fait effet de pompe.
(et si je me permets aussi...
-il y a plus de risques de derapage
-les chevaux se font mal aux pres lors de coup de cul entre chacun)


Donc aujourd'hui, les chevaux vivant au pres n'ont logiquement pas besoin de fer!
Les chevaux qui vivent au box (je parle de surtout l'hiver), dans un espace restrint, qui s'humidifie tres vite et non par des choses propres mais plutot "bacteriseuses"; ce qui affect la cornee du sabot et la rend molle et faible (donc tres mauvaise sur routes).
Le fer n'elimine pas cette corne "pourrie"; il la cache...


Refechisons, les chevaux ne sont plus utilises 12h par jours sur routes, donc, le fer est devenu inutile! MAIS c'est trop ancre dans l'histoire du cheval donc je comprends tout a fait les gens qui n'ont pas une ouverture d'esprit a la vue du monde moderne. Les temps changes, les choses evolues, s'adaptent au bien-etre de chaque etres. Ce qui pouvait etre indispensable auparavant, peut etre dispensable aujourd'hui, avec les progres de l'homme sur notre Terre.
Comme dans toutes choses, il faut toujours se remettre en question!





Autre que ca, je suis desolee mais, je suis un peu confuse POUR la fille qui a cree ce sujet:
Je croyais que ton loulou avait des soucis aux pieds... pourtant il n'avait jamais eu de fer... et la tu veux le defferer alors que ton cas est "appart"

jeza a écrit le 18/04/2011 à 23h06: Oui ça c'est l'autre grande difficulté du pied nu : trouver quelqu'un pour parer correctement son cheval.

Oui je dirai presque que c'est la chose la plus difficile... Quand on a trouvé un bon pareur (pas forcément naturel), c'est bon y'a pas vraiment à s'inquiéter... C'est pour ça que souvent il faut avoir quelques connaissances dans le pied pour repérer le bon du mauvais boulot...
Faites attention aux personnes enjoliveurs aussi

Ben vous avez qu'à faire comme moi : vous épouser un type super sympa qui est encore là au bout de 18 ans, vous l'envoyez en stage de parage naturel, et vous lui confiez les pieds de vos poneys !

et voilà, le tour est joué !!!

solange27 a écrit le 19/04/2011 à 09h24: Ben vous avez qu'à faire comme moi : vous épouser un type super sympa qui est encore là au bout de 18 ans, vous l'envoyez en stage de parage naturel, et vous lui confiez les pieds de vos poneys ! et voilà, le tour est joué !!!

Veinarde ! c'est pas gentil de nous narguer comme ça

La theorie c'est tres sympa, on peut faire des demonstrations à la mord-moi-le-noeud et triturer les preuves pseudo-scientifques à outrances mais la réalité est autre et visible.

Mon dieu mais quelle horreur. Faire souffrir un cheval plusieurs mois...deux ans pour certains C'est criminel tout simplement Quelle honte et oser dire qu 'on se soucie de son cheval et le laisser souffrir dans ses pieds aussi longtemps mais c'est juste dégueulasse. Je n'ai pas de mot pour ca. vous ne voyez pas les compensations et les dégâts causé à vos chevaux? meur dos, epaules...mais regardez les un peu!
Non! tous les chevaux ne peuvent etre passés pieds nus, parfois simplement a cause de la génétique. C'est comme ca, dans la nature les inaptes sont éliminés, on va pas euthanasier nos chevaux?

En fait, si on resume ce topic, la transition se fait pour le cavalier qui en fait moins avec son cheval. comme dit precedemment, la proprio descend dès que y a trois cailloux...
bref c'est un autre debat sur monter ou non nos chevaux mais l'auteur du topic voulait sortir en concours et faire une activité "soutenue" donc pas de reponse juste une personne qui sort sur 1m05 si j 'ai bien suivi?

Lelaitage, il semble que tu n'ais pas lus le topic...

On disait justement qu'un cheval qui a une transition douloureuse révèle quelque chose: un problème de parage, un problème dans le métabolisme, un problème dans le déroulement du pied...etc.
C'est toujours pareil, s'engager dans le pied nus sans rien y connaître et tomber sur un mauvais pareur qui vous embobine, ça fait des dégâts monstrueux !

Ensuite, des personnes de haut niveau ont était cité dans toutes disciplines sauf le complet...

Et oui ça se fait très bien, et c'est pas parce que sur ce forum une personne a témoigner en virtuel que dans la réalité, il n'y a pas justement des personnes qui le font...

Bref, je pense que avant de vouloir avoir les témoignages des autres et faire effet mouton, il faut faire sa propre expérience !

Quelques rectifications:
- le fer s'use aussi. et un marechal peut aussi dire ce qu 'a fait le cheval comment il travaille et ses aplomb à l 'usure du fer.

- un cheval "sauvage" marche 15 à 30km: et alors? un cheval parcoure en moyenne 15km en une heure de cours... c' etait quoi le but de ce genre d' affirmation? le cheval sauvage lui n' a personne sur le dos et choisi son terrain et va à son rythme (et ceux qui peuvent pas suivre crèvent).

- le chevaux ferrés vivent moins vieux? j 'ai aussi chercher la doc, rien trouvé de scientifque; perso tous les chevaux que je connais vivent largement au delà des 25 ans; Il sont à la retraite avant 20 ans pour la plupart mais ils vivent tres vieux aussi; on rêve! Et comme il est de bon ton de donner son experience perso, sur plus d 'un centaine de cas que je connais perso ce sont les incidents types, colique, cancer, cardiaque et emphyseme qui sont les plus courants comme causes de mort. J 'en ai meme connu un mort de forid... les problème de pied et boiterie donnent de nombreux chevaux boiteux mais ca ne les tue pas spécialement. Ca fait surtout des chevaux en pré-retraite.

- "Totillas c'est de la poudre au yeux pas du dressage": trop fort LA perle! que tu n 'aimes pas la discipline du dressage soit, mais justement lui il a 10/10 en dress alors non il est pil dans sa discipline et au top...Tiens au fait la plupart des chevaux de dress ne sont pas férrés des posterieurs

C 'est tellement facile de diaboliser les autres et penser que on ferre juste car on est trop méchant et stupides...
Vu le prix des ferrures je peux vous garantir que non la ferrure n 'est jamais automatique (il ya tjrs des cretins partout on est d’accord) mais la regle c'est que le ferrure n 'intervient que quand elle est necessaire. D 'ailleurs je vais me mettre en contre-exemple, mon trottou = des pieds de reve jamais férré, sorti sur 1m-1m10, aussi en cross et en endurance sans souci
Mes ponettes aussi! pas un fer! En revanche mon PSxQuarter etait ferré, ma ju ferrée, et ma pouliche le temps venu le sera si elle en a besoin!
La ferrure c'est vraiment un art, une sciene de pointe qui bien utilisée prolonge la duree de vie des articulations et améliore bcp de pathologies sous-jacentes. C'est au mm près.

erell29 a écrit le 19/04/2011 à 12h37: Lelaitage, il semble que tu n'ais pas lus le topic... C'est toujours pareil, s'engager dans le pied nus sans rien y connaître et tomber sur un mauvais pareur qui vous embobine, ça fait des dégâts monstrueux ! Ensuite, des personnes de haut niveau ont était cité dans toutes disciplines sauf le complet... Et oui ça se fait très bien, et c'est pas parce que sur ce forum une personne a témoigner en virtuel que dans la réalité, il n'y a pas justement des personnes qui le font...

Si j 'ai bien lu et la juste au dessu la proprio du comtois y a passé 16mois...
j 'ai pas vu de nom de cavalier de haut niveau pied nus?

en revanche mon experience, c 'est bon j 'ai donné les pareurs naturels c'est niet!
Les pareurs je les ai vu à l’œuvre, oui meme les TRES connus…a laisser le cheval souffir au point que le cheval ne bougeait plus de son abri…et le pareur revenait et disait à a sa proprio que c’était du cinema car il ne voulait juste pas bosser (ca faisait 9 mois qu'elle etait en transition)…..quel c.o.n bref le veto a du intervenir en urgence contre l’avis du pareur biensur. Y en a marre des charlatans sans diplomes verifiables qui balancent leur theorie sans fondement en stigmatisant les veto et marechaux ! Moi je suis ni contre ni pour les pieds nus mais SVP ecouter vos chevaux, ne vous laisser pas berner par ses marchands de reve/misere !

Et j 'ai des cas des plus fameuses "ecoles" de parage autour de moi....horrible. Y a un seul cas (aller peut etre un autre) mais du coup c'est pas le parrage mais bien le fait que ce sont des races rustiques à bons pieds visiblement...les autres une catastrophe et souvent les proprios ne s'en rendent meme pas compte...

lelaitage a écrit le 19/04/2011 à 12h39: Quelques rectifications: - le fer s'use aussi. et un marechal peut aussi dire ce qu 'a fait le cheval comment il travaille et ses aplomb à l 'usure du fer.

Tu peux répéter là ? pas compris...

lelaitage a écrit le 19/04/2011 à 12h39: - un cheval "sauvage" marche 15 à 30km: et alors? un cheval parcoure en moyenne 15km en une heure de cours... c' etait quoi le but de ce genre d' affirmation? le cheval sauvage lui n' a personne sur le dos et choisi son terrain et va à son rythme (et ceux qui peuvent pas suivre crèvent).

Le but de ce genre d'affirmation est de montrer justement que la plus part des chevaux domestiques ne font en aucun cas autant de bornes que les chevaux féraux.
Un cheval féraux n'a certes pas de cavaliers sur le dos mais ne choisi pas forcément son terrain ni son rythme... Et ceux qui ne suivent pas ne crèvent pas, bien au contraire la cohésion du groupe sociale n'a jamais été autant démontré en éthologie que ces dernières années... Il faut revoir ton éthologie scientifique

lelaitage a écrit le 19/04/2011 à 12h39: - le chevaux ferrés vivent moins vieux? j 'ai aussi chercher la doc, rien trouvé de scientifque; perso tous les chevaux que je connais vivent largement au delà des 25 ans; Il sont à la retraite avant 20 ans pour la plupart mais ils vivent tres vieux aussi; on rêve! Et comme il est de bon ton de donner son experience perso, sur plus d 'un centaine de cas que je connais perso ce sont les incidents types, colique, cancer, cardiaque et emphyseme qui sont les plus courants comme causes de mort. J 'en ai meme connu un mort de forid... les problème de pied et boiterie donnent de nombreux chevaux boiteux mais ca ne les tue pas spécialement. Ca fait surtout des chevaux en pré-retraite.

J'ai donné la preuve scientifique dans les pages précédentes, notamment du bouquin de Strasser... Et ensuite tu te contredis dans la même phrase: "non les chevaux ferrés ne meurent pas moins vite que les chevaux pieds nus... mais bon ils ont quand même des boiteries et des syndromes... mais ça bon"... alors j'aimerai bien avoir une explication ?
Le fer vient s'ajouter aux facteurs aggravants !

lelaitage a écrit le 19/04/2011 à 12h39: - "Totillas c'est de la poudre au yeux pas du dressage": trop fort LA perle! que tu n 'aimes pas la discipline du dressage soit, mais justement lui il a 10/10 en dress alors non il est pil dans sa discipline et au top...Tiens au fait la plupart des chevaux de dress ne sont pas férrés des posterieurs

Et dans ce cas pourquoi la plus part ne sont pas ferrés aux postérieurs ?
Ferrés aux antérieurs et ne pas le faire aux postérieurs est un non sens pour moi... Le cheval est bancal dans ces aplombs et dans sa démarche.

Pour totillas, chacun son avis

lelaitage a écrit le 19/04/2011 à 12h39: C 'est tellement facile de diaboliser les autres et penser que on ferre juste car on est trop méchant et stupides...

Alors là franchement tu ne sais pas lire... personne n'a dit ça... et ça me rend bien malheureusement pour le propriétaire qui doit ferrer son cheval pour une raison spécifique.

lelaitage a écrit le 19/04/2011 à 12h39: Vu le prix des ferrures je peux vous garantir que non la ferrure n 'est jamais automatique (il ya tjrs des cretins partout on est d’accord) mais la regle c'est que le ferrure n 'intervient que quand elle est necessaire. D 'ailleurs je vais me mettre en contre-exemple, mon trottou = des pieds de reve jamais férré, sorti sur 1m-1m10, aussi en cross et en endurance sans souci Mes ponettes aussi! pas un fer! En revanche mon PSxQuarter etait ferré, ma ju ferrée, et ma pouliche le temps venu le sera si elle en a besoin! La ferrure c'est vraiment un art, une sciene de pointe qui bien utilisée prolonge la duree de vie des articulations et améliore bcp de pathologies sous-jacentes. C'est au mm près.

Bien si tu sais lire, c'est ce qui a été marqué... le fer est nécessaire pour certains cas pathologiques à l'heure d'aujourd'hui car on ne sait pas faire autrement...

J 'ai lu Strasser merci et justement ses statistiques ne sont pas fondées scientifiquement.
Oui les chevaux boitent mais ne meurent pas (mais rien dne prouve que la boiterie est due au fer) on parlait de longevité de vie! ils vivent aussi vieux. En fait je connais 5 cas de chevaux boiteux en retraite avant meme d'avoir eu à etre férré ou non! et l 'un deux est encore vivant à 37ans lol!

Totillas c 'est du dressage ca ne se discute pas. il est reconnu par ses pairs et dans a discipline. Qu'on aime pas la discipline c'est autre chose maisdire que ca n' est pas du dressage????

Une personne disait que l'avantage du pied nus c'etait que on voyait à l'usure du pied les defauts d'aplomb du cheval. Je precisais que c'est aussi le cas avec un fer;-)

lelaitage a écrit le 19/04/2011 à 12h46: Si j 'ai bien lu et la juste au dessu la proprio du comtois y a passé 16mois... j 'ai pas vu de nom de cavalier de haut niveau pied nus? en revanche mon experience, c 'est bon j 'ai donné les pareurs naturels c'est niet! Les pareurs je les ai vu à l’œuvre, oui meme les TRES connus…a laisser le cheval souffir au point que le cheval ne bougeait plus de son abri…et le pareur revenait et disait à a sa proprio que c’était du cinema car il ne voulait juste pas bosser (ca faisait 9 mois qu'elle etait en transition)…..quel c.o.n bref le veto a du intervenir en urgence contre l’avis du pareur biensur. Y en a marre des charlatans sans diplomes verifiables qui balancent leur theorie sans fondement en stigmatisant les veto et marechaux ! Moi je suis ni contre ni pour les pieds nus mais SVP ecouter vos chevaux, ne vous laisser pas berner par ses marchands de reve/misere ! Et j 'ai des cas des plus fameuses "ecoles" de parage autour de moi....horrible. Y a un seul cas (aller peut etre un autre) mais du coup c'est pas le parrage mais bien le fait que ce sont des races rustiques à bons pieds visiblement...les autres une catastrophe et souvent les proprios ne s'en rendent meme pas compte...

Oui et ?... comment peut on juger sur les dires d'une personne ? on ne sait même pas le passif des pieds de ce cheval ni si il a des pathologies existantes... Bref, dire tu as fais 16 mois de transition en faisant souffrir son cheval sans connaître quoique ce soit à part cette phrase, excuse moi mais ton message n'est pas justifié...
Surtout qu'à chaque fois et chaque page, il est répété ce que j'ai écris sur ce point

Chevaux pieds nus à haut niveau :http://afpn.free.fr/crbst_29.html

Complètement d'accord sur les charlatans... il y'a une très célèbre école qui forme ces charlatans d'ailleurs... et oui on en trouve partout... Mais la faute à qui encore ?
Si le gouvernement s'ouvrait à cette nouvelle pratique et contrôlait un temps soit peu les formations, l'enseignement, les faits scientifiques... on aurait pas ces dérives.

Donc oui tes témoignages sont révélateurs d'un problème en ce qui concerne le savoir de l'homme dans la pratique... mais pas révélateur en ce qui concerne la démarche ni la logique du pieds nus !

lelaitage a écrit le 19/04/2011 à 12h56: J 'ai lu Strasser merci et justement ses statistiques ne sont pas fondées scientifiquement. Oui les chevaux boitent mais ne meurent pas (mais rien dne prouve que la boiterie est due au fer) on parlait de longevité de vie! ils vivent aussi vieux. En fait je connais 5 cas de chevaux boiteux en retraite avant meme d'avoir eu à etre férré ou non! et l 'un deux est encore vivant à 37ans lol! Totillas c 'est du dressage ca ne se discute pas. il est reconnu par ses pairs et dans a discipline. Qu'on aime pas la discipline c'est autre chose maisdire que ca n' est pas du dressage???? Une personne disait que l'avantage du pied nus c'etait que on voyait à l'usure du pied les defauts d'aplomb du cheval. Je precisais que c'est aussi le cas avec un fer;-)

Strasser est une vétérinaire qui est obligée de valider ces écrits par la communauté scientifique... Alors pas fondé va falloir me le prouver ça

J'ai justement cité un constat inquiétant en ce qui concerne les statistiques sur les chevaux ferrés et non ferrés... je te laisse y jeter un oeil, on en rediscute après !

Sur Totillas, y'a déjà un topic.. L'équitation ça m'intéresse pas d'en débattre.

A l'usure, on voit les défauts d'aplomb ? heu ouai... pour un cheval jamais parré ou parré dans ce sens de ces mauvais aplombs !