Muscler un cheval: l'obsession du xxi siècle!

enfin il y a quand même, et surtout aux états unis, des épreuves avec du bétail. Donc même si les chevaux ne travaillent plus autant en troupeaux, "pour de vrai", ils sont quand même obligés d'en faire, puisque sur ces épreuves, c'est la qualité du cheval qui rentre en compte, son sens du bétail, le cavalier devant intervenir le moins possible.

soffad a écrit le 24/06/2011 à 12h19: Je lis le post sans intervenir depuis le début mais je voudrais faire prendre conscience a tout un chacun(une) ici que se sont les muscles (par l'intermédiaire des tendons) qui soutiennent la charpente (le squelette) et donc se doivent d'être méticuleusement "travaillés"...d'autant plus que le cheval est un animal particulièrement bien fourni en la matière ! Aussi que le cheval transporte un bon dix ou quinzième de son poids sur son dos pas toujours bien arrimé et que quelque soit son utilisation il est obligé de souvent se mouvoir de façon pas toujours "pépère"... Tout ça pour dire de ne pas trop prendre a la légère la musculation de votre cheval si vous voulez qu'il soit succeptible de bien faire ce que vous lui demandez de faire... C'est mon sentiment personnel et je ne vous en voudrais pas si vous ne le partagez pas...par contre d'y réfléchir ?

Tout ça veut dire que tu d'accord que nous devons tout de même veiller à entretenir la musculature de notre cheval sans en faire pour un autant un cheval body buildé?

Exactement CALYPSO...c'est même une des premières exigeances sans que ça devienne une obsession d'un bon dresseur...
C'est l'huile qu'on met dans le carter pour le bon fonctionnement de l'ensemble (ne voyez rien de péjoratif dans cette image)
Le dressage est souvent "un art" mais faut il encore que l'élève soit en mesure physiquement d'interpréter les modalités de cet "art" !

Je viens de lire tout le post, et franchement, sujet super intéressant. Bon, une belle crise de rire en lisant certains Je vous en remercie, et la vidéo qu'a posté Saltimbanco était très jolie.

Cette discussion m'interpelle, parce que j'ai aussi un peu l'obsession du muscle; je vais m'expliquer.

D'où ça vient? je ne sais pas, je lis beaucoup de choses sur les forums, dans les magasines, et dans les livres, mais je pense que ça vient surtout des forums...

Pour ma part, depuis que je suis devenue propriétaire, et que j'ai pris de l'âge, je suis devenue très soucieuse du bien être de mes juments.
Et chaque fois que je vais poser mes fesses dessus, je me pose la question de savoir si je vais lui faire du mal ou pas.

Pour une de mes juments, c'est encore plus compliqué. Elle n'est pas montée depuis... pfiouuu.... au moins 4ans. Plutôt rondouillette, un gros bidou, et un dos qui descend (probablement avec l'âge). D'ici peu, je vais reprendre le travail, et là gros dilemme.
Une jument si peu en forme d'athlète va elle pouvoir me porter? ne vais-je pas lui faire mal au dos? Comment reprendre le travail?

Avant de poser mes fesses dessus, de peur de lui faire mal, je pense que je vais reprendre le travail à la longe, sans enrênement, tenter d'assouplir un peu, et j'ai de la chance d'avoir une autre jument, probablement partir en balade en dextre avec les 2 filles.
Donc oui, je vais tenter de la muscler un peu pour qu'elle puisse me porter.

Ai-je tort? ai-je raison?

Si j'ai tort, c'est pourtant ce que beaucoup de gens vont faire, et je pense dans la même optique que moi, pas forcément pour avoir un beau cheval. Des vrais passionnés, yen a encore, et beaucoup, faut pas non plus exagérer. des gens aussi incultes que moi équestrement parlant, aussi beaucoup c'est certain.

Ceci dit, les ostéos conseillent aussi le travail en longe, et de muscler les chevaux (qui ont en besoin, bien entendu).

Après, lui sur un autre forum, un cavalier de qualité conseille à une nénette d'arrêter de longer la jument (gogue très serré, la jument fait peine à voir, et ce sous le conseil de son véto-ostéo). Il lui dit de la monter correctement. La fille s'insurge que son ostéo lui a conseillé ça...

Où est la vérité, s'il y en a une? Comment s'y retrouve-t-on, nous, petits cavaliers, dans la foule d'info contradictoire qui nous assaille?

Je fais quoi avec la jument?

Sincèrement, c'est pas si évident de faire bien avec les chevaux, alors je tente au moins de faire du mieux que je peux...

Ah oui, et le quarter horse qui a été mis là, c'est un cheval de show, un peu comme pour les chevaux arabes.

Ces chevaux ne sont pas montés, ils sont musclés à l'excès, ça fait partie des fantaisies américaines ;)
Ils sont exhibés sur des concours de beauté, et plus ils sont musclés, mieux c'est.

Demandez à un vrai cavalier western ce qu'il en pense, vous verrez (le dernier avec qui j'en ai parlé en pleurerait...)

(je ne précise pas ce que ça m'inspire, à moi, hein, on va rester poli. J'imagine même pas tous les problèmes physiques qu'ils doivent avoir )

soffad a écrit le 24/06/2011 à 13h01: Exactement CALYPSO...c'est même une des premières exigeances sans que ça devienne une obsession d'un bon dresseur... C'est l'huile qu'on met dans le carter pour le bon fonctionnement de l'ensemble (ne voyez rien de péjoratif dans cette image) Le dressage est souvent "un art" mais faut il encore que l'élève soit en mesure physiquement d'interpréter les modalités de cet "art" !

Oui mais le body building ce n'est pas un art.
La danseuse classique est une athlète de haut niveau, qui exécute des mouvements complexes qu'elle ne pourrait certainement pas faire si elle passait du temps sur des appareils de muscu.
La musculature vient en travaillant les objectifs à atteindre, elle n'est donc pas un but en soi mais un moyen.
Donc, à partir du moment où on travaille son cheval normalement, je ne vois pas pourquoi on devrait s'inquiéter plus que ça de ses muscles
(sauf cas particulier bien sur)

Ho là RAMBO.. quand ais je parlé de "Body"?
J'ai même dit le contraire: "sans en faire une obsession"
Ou alors je me suis mal exprimé...ou j'ai mal compris...

Pour moi muscler (travailler)un cheval ou l'assouplir c'est le travailler (le muscler) dans le sens de l'objectif a atteindre.... c'est simplement qu'il faut ne pas omettre de muscler (travailler) en fonction de ce qu'on veut faire faire a son cheval...

Par exemple,si on veut enchainer sur 140, l'exterieur en denivellé ne sera pas suffisant...et si on fait de l'extérieur pas la peine de passer des heures a travailler les EED...Une musculation adaptée peut être faible dans certains cas et au contraire intense a d'autres !

Bien sûr que le "travail" habituel suffit a muscler (et assouplir) un cheval....a condition que ce travail là soit fait et dans de bonnes conditions!

Je vois tout les jours des cavaliers(ières) en carrière ou en vidéo qui ont le sentiment de "travailler" a cheval alors qu'ils ne font rien, ou tres peu !

Le cheval c'est quoi qu'on en dise 5 à 600 k de muscles et d'os a déplacer suivant un processus qui n'est absolument pas normal pour lui...donnons lui les moyens de les déplacer avec le plus de facilité possible en ayant a l'esprit la somme de travail (de musculation) correspondant a ces moyens !

Mais je me demande RAMBO, si nous ne parlons pas de la même chose en utilisant un langage différent...

J'avais l'impression que vous attiriez l'attention sur la nécessité de développer la musculature du cheval.
Bon, maintenant, je ne sais pas ce qu'est la compét de haut niveau...
En tout cas, pour la majorité des cavaliers, je pense qu'il y a mieux à penser qu'à "muscler".
Rien que sur le forum, il y a beaucoup de post sur la musculation des chevaux. Mais ces chevaux sont censés faire quoi ? Des internationaux ? Je ne crois pas...
Ceci dit, désolée si mon ton a pu paraitre sec, je rentrais du boulot, ça devait etre ça

RAMBODEREZT...Aucun problème avec vous je vous l'assure...

Sur cette question de musculation je veux dire qu'elle est directement proportionnelle a l'objectif qu'on se propose et qu'elle ne doit pas être négligée...

Etant plutot attiré par le saut d'obstacle mais étant conscient de l'importance de l'effort a accomplir dans cette discipline...(propulser vers le haut une masse de plusieurs centaine de Kgs)...je dois tenir compte de l'intensité relative (suivant la hauteur envisagée) du travail musculaire que doit accomplir l'arrière main du cheval ...

Mais, et c'est là je crois que nos deux réflexions se rejoignent, je suis bien conscient que cette musculation est le fruit d'exercices spécifiques, exercices dont l'intensité est en rapport avec la progression réfléchie du travail accompli !

samanthaarkham a écrit le 24/06/2011 à 11h56: Non mais pour être bodybuildés comme ça, ils doivent être nourris aux amphétamines lol

n'ont jamais fait grossir un muscle

ouais c'est h.s ; mais tant qu'à parler de substances prohibées, autant en connaître les effets

pour en revenir au sujet, j'avoue le suivre depuis le début et mal comprendre la question

la comparaison avec la danseuse est intéressante : la danseuse est musclée parce que, chaque jour elle s'exerce

ça me semble être la même chose pour un cheval ou n'importe quel être : une activité régulière développe les muscles concernés par cette activité
pas besoin d'en faire une obsession, c'est un processus naturel

Un processus naturel d'accord, mais que l'on dose suivant l'intensité de l'activité demandé...

Si vous dansez pour vous faire plaisir quelques minutes par jour de "travail a la barre" vous suffira...si vous voulez devenir danseuse étoile ce sont des heures que vous y passerez...

Idem pour le cheval mais en tenant compte que sa musculature d'origine est au moins dix fois superieure que celle de l'humain (de la danseuse) et donc dix fois plus sollicitée que ce soit au minimum (pour le plaisir) comme au maximum (le haut niveau) ! ...

Le "reculé" est pour acquerir une force propulsive chez le cheval un des exercices les plus performant...
si vous vous contentez de vous ballader, quelques pas de reculé de temps en temps sera suffisant....
mais si vous avez l'ambition de sortir en CSO ou en dressage académique a un niveau respectable des dizaines de mètres plusieurs fois dans la séance seront nécessaire...

C'est toute l'alchimie du travail musculaire qui passe bien entendu par les cases "exercices spécifiques de dressage"!

D'accord Soffad avec ce que tu dis.

Mais ce post est là avant tout pour parler des abus auquel cela amène
Ce que je dis, c'est qu'aujourd'hui beaucoup de cavaliers monte pour "muscler" le cheval comme si c'était un but.

Combien j'en vois qui préfèrent passer une heure au trot dans une carrière avec des rênes allemandes et qui ne se rendent pas compte qu'ils font un véritable massacre. Ce sont des cavaliers qui ne savent pas que muscler un cheval c'est varié les attitudes et donc l'équilibre. Ce sont des cavaliers qui ignorent que le pas est la seule allure où le cheval se sert de tous ses muscles. C'est quand même plus agréable de partir en extérieur, en terrain varié que de passé une heure en carrière avec l'objectif de "muscler le dos". Ces cavaliers qui crient au scandale dès qu'un cheval lève le bout du nez, qui ont la sainte trouille que leur cheval souffre du dos et qui "écoute les conseils des grands cavaliers et des vétérinaires". Ils ne se rendent pas compte que leurs séances rigidifient plus qu'elles ne musclent, provoquent les dorsalgies et les problèmes de mise en main qui vont avec. Ses séances où l'on fait du dressage kilométrique et qui usent le cheval, aussi bien physiquement que mentalement.
Alors oui cette obsession du muscle est néfaste car c'est un leurre et un dogme de notre société du XXI siècle. Les mentalités évolue doucement. Dans quelques années ont en reparlera et j'espère qu'on dira "qu'est ce qu'on a été con".

l'avantage du muscle : meilleur à manger que le gras ( trés utile pour les hippophages)

En accord avec tes propos Saltimbanco surtout cette phrase:

"Ce sont des cavaliers qui ignorent que le pas est la seule allure où le cheval se sert de tous ses muscles."