Mettre au box un cheval de sport : illogique ?

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Venice

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Mettre au box un cheval de sport : illogique ?
Posté le 17/10/2011 à 10h49

Alors, avant toute chose : Je sais que ce post risque d'être un sujet à polémique. Je prend malgré tout le risque de le créer parce que les avis et les réponses m'intéressent.

Si je vois que ce post part dans tous les sens ou dans l'irrespect face aux avis des autres, je prendrais l'initiative de demander sa fermeture. On a le DROIT d'être sur de son avis et de ne pas vouloir en changer (Ce qui est mon cas), mais pas de dénigrer les autres. Je pense qu'on en est tous capable


DONC,

Il y'a quelques jours j'ai pas mal discuté avec la gérante de ma pension. Pour vous planter le décor, c'est une vétérinaire équin qui prône le pré pour TOUS chevaux, que se soit pour leur santé mentale ou physique. Elle pratique aussi le parrage naturel, l'éthologie etc. C'est une personne adorable et pas DU TOUT aigrie comme on en voit plus beaucoup dans le milieu équestre, MAIS qui a forgé (Tout comme moi) SON AVIS à propos bien être physique et mental du cheval. On lui envoie régulièrement des chevaux en convalescence et même eux, sont au pré en troupeau (Sauf bien sur pour les cas de fractures, ou autre cas très graves).

On est venu à discuter des conditions de vie de nombreux chevaux de sport que se soit de haut niveau ou de niveau plus modeste. Moi je suis sure et certaine que la compétition, même de haut niveau, n'est pas incompatible avec le pré 24h/24.

Je lui ais demandé son avis à ce sujet, et voici ce qu'elle m'a repondu :

Que selon elle AUCUN cheval n'est fait pour vivre enfermé car ils ont besoin de marcher et de manger toute la journée pour avoir une digestion constente. Mais qu'en plus, enfermer un cheval de sport, ça veut dire lui empecher le mouvement, tout d'un coup le sortir de son boxe et lui demander un effort physique violent : violence AMPLIFIEE par le fait qu'on lui a empeché le mouvement avant... Pour ensuite ré-empecher le mouvement necessaire à la recupération en remettant au boxe. Alors que s'il était au pré 24h/24, la séance serait moins brutale (physiquement parlant), puisque le cheval aura toujours été en mouvement et le resterais après la séance...
De plus, le pré entretien la musculature.

Sans parler bien sur, du bien être mental que cela permet...

Voila pour son avis... Que je partage à 100% (Oui, mon poney a vécu au boxe pendant 2 ans et demi, on peut tous changer d'avis un jour, le tout c'est d'assumer ses choix ).

J'aimerais vos avis à ce sujet... Et qu'on me dise les avantages qu'on peut trouver au boxe (Avantages physiques, et avantages mentaux), car je n'en voit aucun.

Sachez que même si je ne partage pas DU TOUT l'avis du boxe, ma question n'est en aucun cas un jugement. C'est une simple curiosité... Je me demande ce qu'on peut trouver de bien au boxe, ça m'intéresse de voir les réponses (Avec lesquelles je ne serais surement pas d'accord, mais comme dit plus haut, on peut ne pas être d'accord tant qu'on se respecte )

Ilai

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Mettre au box un cheval de sport : illogique ?
Posté le 20/10/2011 à 12h07

Ce post est décidément très intéressant!!!
Je ne participe pas car je n'ai rien de pertinent à rajouter mais c'est un vrai plaisir de lire vos échanges (qui restent cordiaux en plus!).
Bref, merci à tous les participants de ce post

Saberhagen

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Mettre au box un cheval de sport : illogique ?
Posté le 20/10/2011 à 13h17


magdu84 a écrit le 20/10/2011 à 11h45:
Heuuu, pour la fourchette qui n'est plus en contact avec le sol chez les chevaux ferrés, c'est vrai,bien sur, sur les sols durs : bitume, chemins en gravillons, dalle du box ... MAIS pas pour les chevaux qui travaillent en carrière.
La fourchette reste en contact avec le sable en permanence.


Le contact seul ne suffit pas :) Il faut que la fourchette soutienne le poids entier du cheval, or avec un fer, le sabot ne supporte le poids du cheval que sur le rebord du sabot et la fourchette n'a en fin de compte qu'un "effleurement" en guise de contact avec le sol.

Fleursdebo

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Mettre au box un cheval de sport : illogique ?
Posté le 20/10/2011 à 13h27


saberhagen a écrit le 20/10/2011 à 13h17:


Le contact seul ne suffit pas :) Il faut que la fourchette soutienne le poids entier du cheval, or avec un fer, le sabot ne supporte le poids du cheval que sur le rebord du sabot et la fourchette n'a en fin de compte qu'un "effleurement" en guise de contact avec le sol.

Avec un mauvais parage en vue de ferrure, je suis d'accord, mais pas avec un bon! la fourchette peut être autant en contact avec le sol avec un fer ou sans. La différence se fait sur le parage, pour mettre un fer , le MF doit descendre son parage pour qu'avec l'épaisseur du fer on puisse avoir le même rendu au niveau de la fourchette que pieds nus.
Je n'ai pas de schéma pour expliquer, je vais essayer d'être plus claire : imaginons que pour laisser le cheval X pieds nus on a une hauteur de paroi de 8 cm (c'est un exemple, hein!), eh bien si on veut le ferrer, on ne va garder que 7.3 cm de hauteur de paroi pour laisser la place pour le fer sans éloigner la fourchette du sol.
La fourchette n'a pas à soutenir le poids du cheval, son rôle est d'actionner le coussinet plantaire. En revanche, pour cela il faut en effet qu'elle puisse être comprimée-décomprimée comme une pompe et pour cela il lui faut le contact.
On ne peut pas diaboliser le fer avec des bases de réflexion erronnées. Le fer a des inconvénients, certes, mais en l'occurence, pas ceux-là.

Cosetteepa

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Mettre au box un cheval de sport : illogique ?
Posté le 20/10/2011 à 14h26


lelaitage a écrit le 20/10/2011 à 11h57:


mais tu preches une convainue, ce que je voulais dire c'est que ce pareur est ultra connu et reconnu donc forcement pour des gens qui se renseignent, qui sont pas de grands experts/cavaliers, aller ensuite contre son avis....c'est pas si simple.

Et pour moi un mois d'inconfort c'est bcp trop. en quelques jours ton cheval à créer des compensations néfastes et durables.

Si c'est bien fait il ne devrait pas y avoir de réels effets d'incomfort (en tous les cas pas plus de 24-48h max)! (mais c'est mon avis que je n'oblige personne à suivre).


Je me suis mal exprimé: inconfort sur un terrain non meuble (donc pas de signe de douleur sur terre ou sable par exemlpe)

Oui, les personnes lambda se posent moins de question quand la personne est célebre, hors c'est justement qquand la personne est connue qu'il faut encore plus se renseigner

Earphoria95

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Mettre au box un cheval de sport : illogique ?
Posté le 20/10/2011 à 14h33

perso je m'etais interessé au pied nu, sur un autre post j'en avais discuté avec plusieurs personnes.

On m'a clairement dis que dans mon cas et vu le mode de vie de la jument c'etait à éviter ou alors que le temps qu'elle s'adapte j'etais bonne pour arreter de monter, et que c'etait meme pas sur qu'elle finisse pas s'adapter.

alors apres je comprend mal qu'on ne mette pas plus de nuance dans certains propos

Venice

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Posté le 20/10/2011 à 15h58


earphoria95 a écrit le 20/10/2011 à 14h33:
perso je m'etais interessé au pied nu, sur un autre post j'en avais discuté avec plusieurs personnes.

On m'a clairement dis que dans mon cas et vu le mode de vie de la jument c'etait à éviter ou alors que le temps qu'elle s'adapte j'etais bonne pour arreter de monter, et que c'etait meme pas sur qu'elle finisse pas s'adapter.

alors apres je comprend mal qu'on ne mette pas plus de nuance dans certains propos


Là c'est visiblement que tu ne veux pas prendre le temps de voir si ça peut marcher

C'est pas une critique hein, tu as fais tes choix, et j'ai fais les miens. Mais c'est comme ça que je perçois ta décision, et moi je trouve ça dommage de faire passer l'équitation avant le cheval (Rien de dramatique dans ton cas, faut pas non plus abuser... Mais embettant à mes yeux.)

Je vous ais prit quelques photos tout à l'heure de Quazac et son troupeau, avec son pré qui est vraiment très très beau ! Je vais vous les mettre

Earphoria95

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Posté le 20/10/2011 à 16h06


venice a écrit le 20/10/2011 à 15h58:


Là c'est visiblement que tu ne veux pas prendre le temps de voir si ça peut marcher

C'est pas une critique hein, tu as fais tes choix, et j'ai fais les miens. Mais c'est comme ça que je perçois ta décision, et moi je trouve ça dommage de faire passer l'équitation avant le cheval (Rien de dramatique dans ton cas, faut pas non plus abuser... Mais embettant à mes yeux.)


lol ce vieux jugement sans poser plus de questions.
je vais remettre en contexte.

ma jument vit en box. elle va au paddock regulierement, n'a pas de jour de box.
deja on m'a clairement dis qu'un cheval en box ne marchait pas assez pour "durcir" sa corne.
bref, vu que je la fais pouliner la saison de monte prochaine, et qu'elle passera en pré box, voir pré total si elle s'adapte bien, je me suis dit, c'est le moment ideal, elle aura plus d'un an pour bien s'adapter sans que je l'embete !
on m'a repondu que la période de la gestation tirait dans les reserves et que du coup c'etait pas le bon moment pour deferrer ...

donc ici c'est meme pas une question de prendre le temps ou pas, c'est juste que j'ai deja eu plusieurs avis me disant clairement non.
peut etre les votres seront differents?

ps: qu'on ne me ressorte pas le débat sur le pré, j'ai deja donné mon point de vue plus haut, dans mon coin, les pensions pré sont minables, je prefere un box/paddock avec des personnes competentes.

Nalinou

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Posté le 20/10/2011 à 16h06

bonjour.Moi c'est ma fille de 13 ans qui possède une ponette.D'habitude elle vit au pré mais là suite à une entorse du sabot elle est au box depuis 2 mois et jusqu'à fin novembre obligé.Mais elle est très malheureuse nous y allons pourtant plusieurs fois par jour pour sa rééducation .que nous conseillez-vous de faire pour qu'elle garde le moral Merci

Melie75

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Posté le 20/10/2011 à 16h08

tristement vrai pour les pensions pré intégral

Weydmann

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Posté le 20/10/2011 à 16h12


saberhagen a écrit le 20/10/2011 à 13h17:


Le contact seul ne suffit pas :) Il faut que la fourchette soutienne le poids entier du cheval, or avec un fer, le sabot ne supporte le poids du cheval que sur le rebord du sabot et la fourchette n'a en fin de compte qu'un "effleurement" en guise de contact avec le sol.


ma juju à des fers et elle a la fourchette en contacte avec le sol

Venice

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Posté le 20/10/2011 à 16h24


earphoria95 a écrit le 20/10/2011 à 16h06:


lol ce vieux jugement sans poser plus de questions.
je vais remettre en contexte.

ma jument vit en box. elle va au paddock regulierement, n'a pas de jour de box.
deja on m'a clairement dis qu'un cheval en box ne marchait pas assez pour "durcir" sa corne.
bref, vu que je la fais pouliner la saison de monte prochaine, et qu'elle passera en pré box, voir pré total si elle s'adapte bien, je me suis dit, c'est le moment ideal, elle aura plus d'un an pour bien s'adapter sans que je l'embete !
on m'a repondu que la période de la gestation tirait dans les reserves et que du coup c'etait pas le bon moment pour deferrer ...

donc ici c'est meme pas une question de prendre le temps ou pas, c'est juste que j'ai deja eu plusieurs avis me disant clairement non.
peut etre les votres seront differents?

ps: qu'on ne me ressorte pas le débat sur le pré, j'ai deja donné mon point de vue plus haut, dans mon coin, les pensions pré sont minables, je prefere un box/paddock avec des personnes competentes.


Alors pour commencer : "ce vieux jugement sans poser plus de questions", tu évites. Je porte pas un jugement, j'accuse pas, je donne mon avis tout comme je l'ai fais ici depuis le début. On reste tous courtois ici, même face aux avis qui nous agacent, afin de pouvoir echanger. Si tu n'es pas capable de faire de même... Alors ne viens plus ici. Ce post est intéressant et se déroule dans le calme, j'aimerais que ça continue.

Pour répondre à ce que tu m'as dis : dans ta précédente intervention tu as exprimé ta rétissance quant à passer un cheval pieds nu car ça pouvait prendre parfois du temps, et necessitait souvent l'ARRET DE l'EQUITATION. Tu parlais bien de l'handicap face au travail et en aucun cas d'une gestation. J'ai répondu d'une manière GENERALE face à ce cas là.

Après il est sur que si ta jument a des pieds sensibles (Sensibilité causée finalement par le mode de vie qui lui est donné, puisque tu dis toi même qu'un cheval dont le mouvement est amoindrie ne solidifira pas correctement sa corne), la gestation n'est pas le moment IDEAL pour retirer les fers. Mais je dis SIMPLEMENT que ce n'est pas le moment IDEAL... Car je reste persuadée que tout cheval peut vivre sans fers à partir du moment où soit on ne le ferre pas dès le début, ou alors qu'on acepte de prendre le temps qu'il faut et les concessions qui vont avec (Excepter les pieds accidentés qui necessitent des ferrures temporaire, selon moi, la ferrure ne devrait pas intervenir en dehors de ce cas).

Tout est question de choix !

Earphoria95

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Posté le 20/10/2011 à 16h27

je suis restée cordiale, peut etre un peu cynique , mea culpa.
mais c'est vrai que je vous trouve toute bien campée sur vos positions, sans meme chercher à gratter un peu.
ca peut agacer .

donc dans l'absolu tu es d'accord que la vu qu'elle est au box, pied nu niet, et que meme en passage pré box voir pré, si elle est pleine, pied nu niet aussi?

Venice

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Posté le 20/10/2011 à 16h38


earphoria95 a écrit le 20/10/2011 à 16h27:
je suis restée cordiale, peut etre un peu cynique , mea culpa.
mais c'est vrai que je vous trouve toute bien campée sur vos positions, sans meme chercher à gratter un peu.
ca peut agacer .

donc dans l'absolu tu es d'accord que la vu qu'elle est au box, pied nu niet, et que meme en passage pré box voir pré, si elle est pleine, pied nu niet aussi?


Oui je suis campée sur mes positions, mais tu fais tout de même un peu preuve de mauvaise fois quant au fait qu'on ne gratte pas... J'ai d'ailleurs été a peu près convaincue par l'idée qu'un cheval de sport de haut niveau pouvait avoir besoin d'être au boxe la nuit... Je suis sure de mes idées mais absolument pas FERMEES aux autres à partir du moment où on me CONVAINT qu'elles sont bonnes ! Et ce n'est pas le cas dans l'immédiat.

Pour repondre à ta question, je ne suis pas d'accord avec la ferrure au boxe (Ni avec le boxe non plus). On peut très bien avoir un pied nu au boxe si on fait les choses en concequence et qu'on y prete une attention particuliere (Parrage correctement et regulierement effectué pour combler le manque de mouvement pour user la corne, boxe toujours niquel...). Déjà que le boxe ne permet pas le mouvement, si en plus on retire la fonction d'amortisseur du pieds... Bonjour... Alors un pieds nu limiterais déjà un peu la casse (Physique... Parlons pas de la casse mentale).

Par contre oui, si ta jument a un pied sensible, ne va pas la deferrer au moment de la gestation, c'est pas le moment adequat pour ce genre de chose !

Mais je trouve quand même dingue qu'on puisse en arriver à ce stade...

Voila

Edité par venice le 20-10-2011 à 16h38



Earphoria95

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Posté le 20/10/2011 à 16h43

quel stade? un cheval en pension box et ferré?

je ne suis fermé à rien, mes raisons sont expliquées plus haut (pour le box, pas pour le fer, a vrai dire ma jument est ferré car j'ai toujours vu les chevaux ferré, je ne m'interesse aux options alternative que depuis que je suis sur ce forum et je cherche a me forger mon opinion par plusieurs témoignages).

ceci dit si j'ai atteins le stade dégradant du proprio indigne faut me le dire
désolée de m'interesser et de chercher a avoir un maximum d'avis
je juge personne donc qu'on fasse de meme envers moi. sinon oui ca m'arrive de balancer des phrases qui peuvent paraitre un peu limite.

Edité par earphoria95 le 20-10-2011 à 16h49



Luci0le63

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Posté le 20/10/2011 à 16h55


lelaitage a écrit le 20/10/2011 à 11h35:


Ils voient le véto pour les vaccins (et encore car certains n'y croeint plus y avait deja eu un debat sur CA sur ce themre d'ailleurs) mais surtout en cas de souci ils ne font pas appel au véto.


Pinaise... Ma ponette a jamais vu le véto, pas même pour les vaccins !

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