Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Auteur
35896 vues - 176 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Vagary

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 255
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 10h10

Suite à la mort tragique d'Hickstead et au vu des réactions, certes respectueuses mais toujours dirigées dans le même sens; certains et certaines, dont moi, ont voulu exprimer leur ressenti sur cet évènement.

J'ai pourtant rendu hommage au champion qu'il était mais j'ai aussi eu le malheur de critiquer la "bien pensance" générale sur cette discipline qu'est le CSO.
Comme je l'avais expliqué, un deux poids deux mesures concernant les décès des chevaux était bien visible, selon la discipline.

Accusée de ne rien connaître du cheval (lol) mes posts ont été effacés du sujet.

C'est pourquoi j'ouvre celui-ci et je vais pouvoir me permettre de développer tous les points qui me font dire que ce champion est mort des suites d'un effort intense.

Qu'est-ce qui cause la rupture de l'aorte? Si il peut y avoir une raison génétique du à la trop grande finesse des artères, alors le vétérinaire d'Hickstead aurait du s'en apercevoir par écographie surtout que selon Eric Lamaze le cheval était très suivit avec 2 à 3 visites par semaine!(?)

J'ai cherché les causes de la rupture de l'aorte qui est malheureusement toujours fatale! Parce que j'ai pour principe de ne pas parler de sujet que je ne connais pas ou dont je ne sais rien!
J'ai trouvé ceci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dissection_aortique

Si vous réfléchissez un peu au physique, la logique m'a porté à cette conclusion.
Au cours d'un effort physique, sprint, parcours d'obstacle, on demande au corps de développer une énergie explosive (en CSO, cette énergie est répétitive) qui fait que le sang est plus dirigé vers les muscles et quand l'effort cesse, alors un afflux de sang arrive vers le coeur qui était jusque là "sous alimenté" en quelque sorte.
Cet afflux soudain peut causer une fragilisation des parois des artères et causer un anévrisme -> risque de rupture de l'aorte.
On m'a répondu qu'un parcours d'obstacle n'est pas un effort intense car il ne dure qu'1mn40! Alors comment se fait-il que les chevaux en fin de parcours soufflent comme ça? Et que faites vous de la préparation au paddock?

Donc pour vous un sprinter de 100m ne doit pas être essoufflé vu qu'il ne coure qu'en moins de 10s!

Que d'autres chevaux d'autres disciplines soient mort des mêmes causes n'annule en rien mon analyse... L'effort physique est toujours là! Qu'ils meurent à la retraite dans leur pré ou en compétition!

Il suffit de réfléchir un peu!
Et pour info, arrêtez de vous imaginer qu'un cheval de rando ne fourni aucun effort!

Pour ce qui est de ma connaissance des chevaux, je ne vais pas vous étaler mon CV ici mais j'ai bien roulé ma bosse, ne me cantonnant pas à une discipline et cotoyant des gens de renom qui m'ont appris beaucoup!
Dans la connaissance du cheval ce qui prime ce n'est pas les années d'équitation, le nombre de galop, la hauteur que l'on saute ou le nombre de médaille!
Ce qui prime c'est l'observation, l'écoute, la relation, la réflexion, la remise en question de soi, l'humilité.
J'ai connu des personnes qui ne savaient pas monter et qui pourtant connaissaient très bien le comportement des chevaux. Ils faisaient des miracles!

L'équitation se pratique avec sa tête, il faut penser au conséquences physiques des exercices que l'on demande à son cheval. Jusqu'à maintenant on pensait squelette mais la mort d'Hickstead doit faire prendre conscience des autres conséquences internes, bien plus graves!
Pourtant c'est pas faute d'avoir vu des chevaux mourir de la même façon sur les hippodromes ou ailleurs!
Rappelez-vous d'Ubu III, un grand champion aussi qui a gagné le Prix du Président de la République à Auteuil et qui s'est écroulé après la ligne d'arrivée.
Et pour ma part, j'en ai vu d'autres mourir ainsi sous mes yeux!


Merci de ne pas tomber dans les débats de personnes: si ce post tourne aux règlements de comptes entre membres, il perd tout intérêt de discussion et devra être fermé. Titre modifié: nous ne sommes pas une tribune juridique. Le 25/11/11 à 19h39. - 
Modérateur : bianca_jones

Elise18

Apprenti
  

Trust : 32  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 428
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h40

Non ce n'est pas le cavalier directement qui est accusé.
Et je suis d'accord, pour ce qui est d'Eric Lamaze, il semblait trés à l'écoute de son cheval et de ses besoin, il allait dans son sens et je trouve cela admirable. Le pire est qu'il a surement du passer par la phase de culpabilité...

Lingot

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h41


vagary a écrit le 25/11/2011 à 11h23:


Une prédisposition est détectable, la rupture de l'aorte c'est la conséquence qui survient subitement et quand c'est le cas, c'est trop tard!
Ouvre le lien s'il te plaît.


je connais le lien j'avais déjà été le voir quand mon grand-pere est mort et malheureusement c'est wiki et chacun met ce qu'il veut, d'ou le faite que j'ai été voir des medecins pour en savoir plus.

les predispositions ne sont pas toujours detectable, les radio, echo, et meme endoscopie ne sont malheureusement pas suffisante pour tout voir, en plus tu peux avoir un coté degeneratif rapide et là c'est encore moins détectable.

Lulib

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 4  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6618
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h41


turlupine a écrit le 25/11/2011 à 11h40:
Propos recueillis du Docteur Brogniez (de la clinique Desbrosse, où nous faisons soigner nos chevaux) :

Une rupture d'anévrisme, c'est lorsque vous avez un vaisseau sanguin qui est dilaté pour une anomalie qui est soit congénitale soit qui est apparue avec le temps. Cette dilatation finit par se rompre.
Il n'y a aucun signe avant-coureur de ce genre de rupture.
Il est difficile de dire si l'âge est facteur prédisposant ou non sur ce genre de pathologie. C'est amplifié par l'augmentation de la pression sanguine et donc par définition : un effort amplifie la pression, donc augmente le risque potentiel d'une rupture.
Mais le contexte d'un cheval s'excite au box, d'un cheval transporté, n'importe quoi qui augmente la fréquence cardiaque peut entrainer la même conséquence.

On ne peut pas parler d'une pathologie très fréquente, c'est une pathologie qui "arrive" tout de même tous les ans chez le cheval qu'il soit de sport ou de loisir.
Ça apparait en course, ça apparait en CCE... ce sont les deux disciplines où le cœur est beaucoup plus soumis à effort, comparé au saut d'obstacles qui n'est pas la discipline qui implique le plus d'effort musculaire au niveau du muscle cardiaque.
Sans compter que le cheval est un animal qui du point de vue cardiaque est très résistant. Il y a très peu d'accidents cardiaques par rapport à d'autres espèces. Le chien développe beaucoup plus de pathologies cardiaques... même l'homme développe beaucoup plus de pathologies cardiaques que le cheval. Le cheval en développe peu et de plus, les supportent très bien.




MERCI

Angelmeg

Membre ELITE Argent
 

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8430
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h41


vagary a écrit le 25/11/2011 à 11h23:


Une prédisposition est détectable, la rupture de l'aorte c'est la conséquence qui survient subitement et quand c'est le cas, c'est trop tard!
Ouvre le lien s'il te plaît.


c'est là où tu as tord, et là où moi je ne partage pas ton avis!
ce n'est malheureusement pas detectable dans tous les cas!
je peux te dire que mon grand pere a eu pas mal de soucis de santé, et lorsque ca lui est arrivé son dernier scanner daté de moins d'un mois et pourtant ca lui est arrivé!
ne faite pas de quelques cas une generalité qui apres vous permette de montrer des responsables du doigts que ce soit le propietaire ou le CSO
alors oui si certains cas peuvent etre evité par le scanner, d'accord imponsons le a haut niveau mais ne venez pas a dire par la suite que si un cas se reproduit c'est la faute d'un tel ou un tel, ca sera archifaux!

Lingot

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h42


tuliperouge a écrit le 25/11/2011 à 11h29:






Ah ba oui je confirme...tu sais tout...et en plus tu es magicien car tu arrives à m'octroyer des choses que je n'ai jamais dites



Vagary

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 255
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h44


lulib a écrit le 25/11/2011 à 11h24:

Citation :
Je répète : la rupture d'une artère n'intervient que si il y a anévrisme. La paroi est alors plus fine et donc plus fragile.
C'est détectable par échographie ou scanner il est donc possible de l'éviter.



Donc Vagary si j'ai bien suivi ton raisonnement il faudrait faire une écho et un scanner à tous les chevaux
Comment sur un poulain qui est en pleine croissance détecter un anévrisme qui n'apparaitra qu'à l'âge adulte?? Comment sur un cheval adulte détecter un anévrisme qui n'apparait qu'à l'effort???

Je pense que ton raisonnement est un peu court...


Non, je dis qu'il serait une bonne idée de penser à contrôler de temps en temps l'état du système veineux.
Surtout pour les chevaux extrêmement sollicités.

Mimidada

Membre VIP
   

Trust : 984  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5897
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h44

Un topic qui ne sert à rien à mon sens même si tu as tout à fait le droit de t'exprimer.
Tout sportif que ce soit athlète humain ou animal peut avoir ce genre de problème malheureusement et qui n'a rien à voir forcément avec les limites qui sont repoussées, c'est ce qu'on appelle des accidents. Je connais un cheval qui a une crise cardiaque en faisant le con au pré, çà aurait été sur un terrain de concours, on aurait crié au scandale !

Elise18

Apprenti
  

Trust : 32  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 428
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h44

Oui mais cette faiblesse est peut-être détectable chez un cheval. quand un cheval arrive à un tel niveau il faut peut-être essayer de le détecter? Je ne sais pas, je n'y connais pas grand chose sur le plan médical... C'est une QUESTION je précise.

Lingot

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h44


angelmeg a écrit le 25/11/2011 à 11h41:


c'est là où tu as tord, et là où moi je ne partage pas ton avis!
ce n'est malheureusement pas detectable dans tous les cas!
je peux te dire que mon grand pere a eu pas mal de soucis de santé, et lorsque ca lui est arrivé son dernier scanner daté de moins d'un mois et pourtant ca lui est arrivé!
ne faite pas de quelques cas une generalité qui apres vous permette de montrer des responsables du doigts que ce soit le propietaire ou le CSO
alors oui si certains cas peuvent etre evité par le scanner, d'accord imponsons le a haut niveau mais ne venez pas a dire par la suite que si un cas se reproduit c'est la faute d'un tel ou un tel, ca sera archifaux!


Lulib

Membre ELITE Bronze
 

Trust : 4  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6618
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h44

Lingot tu es bien un C.....D ...qui sait tout je vais demander à Alma qu'elle édite

Edité par lulib le 25-11-2011 à 11h46



Lingot

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h46


lulib a écrit le 25/11/2011 à 11h44:
Lingot tu es bien un C.....D


je sais

Charlotteguyot

Compte supprimé


0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h47

Merci Vagary!

Je pense également que ton raisonnement est logique.

Je comprends qu'il y ait des réactions assez vives, compte tenu de l'émotion suscitée autour du regretté Hickstead et de son cavalier très apprécié Eric. Certaines personnes ont besoin de recueillement et craignent une "chasse au coupable" ou une accusation rapide. Mais il n'en est pas question dans ton message.
Au même moment, d'autres personne, cherchent à comprendre les causes d'un tel accident, car elles souhaitent qu'il ne se reproduise pas.

Chacun vit son deuil à sa façon.

Je fais partie de la seconde catégorie.
Je pense que même si le suivi médical d'un athlète est de bonne qualité, on peut toujours l'améliorer. Le seul intérêt des accidents est de nous permettre de réfléchir à ce qui peut être amélioré, au bénéfice du sport (du CSO, du CCE!), des athlètes quelle que soit leur espèce, et de leur entourage.

Concernant le cheval, puisque c'est nous qui l'incitons à pratiquer une activité sportive, il me semble logique qu'il soit de notre responsabilité de préserver au mieux sa santé et de limiter sa prise de risques.
L'erreur est humaine, la médecine en plein progrès, les moyens sont limités : autant de raisons pour que, malgré une bonne volonté, des accidents se produisent.
A nous d'en analyser les causes pour mieux fonctionner à l'avenir.

Turlupine

Membre d'honneur
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2338
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h47


lulib a écrit le 25/11/2011 à 11h41:




MERCI

De rien
Je crois que ma citation est passée inaperçue. C'est dommage, les explications vétérinaires sont souvent plus percutantes que les hypothèses que l'on peut imaginer.

Angelmeg

Membre ELITE Argent
 

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8430
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h48


charlotteguyot a écrit le 25/11/2011 à 11h47:
Merci Vagary!

Je pense également que ton raisonnement est logique.

Je comprends qu'il y ait des réactions assez vives, compte tenu de l'émotion suscitée autour du regretté Hickstead et de son cavalier très apprécié Eric. Certaines personnes ont besoin de recueillement et craignent une "chasse au coupable" ou une accusation rapide. Mais il n'en est pas question dans ton message.
Au même moment, d'autres personne, cherchent à comprendre les causes d'un tel accident, car elles souhaitent qu'il ne se reproduise pas.

Chacun vit son deuil à sa façon.

Je fais partie de la seconde catégorie.
Je pense que même si le suivi médical d'un athlète est de bonne qualité, on peut toujours l'améliorer. Le seul intérêt des accidents est de nous permettre de réfléchir à ce qui peut être amélioré, au bénéfice du sport (du CSO, du CCE!), des athlètes quelle que soit leur espèce, et de leur entourage.

Concernant le cheval, puisque c'est nous qui l'incitons à pratiquer une activité sportive, il me semble logique qu'il soit de notre responsabilité de préserver au mieux sa santé et de limiter sa prise de risques.
L'erreur est humaine, la médecine en plein progrès, les moyens sont limités : autant de raisons pour que, malgré une bonne volonté, des accidents se produisent.
A nous d'en analyser les causes pour mieux fonctionner à l'avenir.



on est bien d'accord, sauf que dansd ce cas precis la detection n'est pas infaillible! c'est quand meme dingue que personne ne veut le comprendre

Vagary

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 255
0 j'aime    
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
Posté le 25/11/2011 à 11h50


lulib a écrit le 25/11/2011 à 11h41:




MERCI


Je dis merci aussi, parce que ce que tu expliques ne contredit pas non plus mes propos!
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Rupture de l'aorte chez le cheval: causes et prévention
 Répondre au sujet