Travailler bas & rond

misslilik a écrit le 21/02/2012 à 17h48: Bonjour / Bonsoir CA (: Aujourd'hui ma coach m'a donnée de super conseils pour que mon cheval se détende bien, baisse la tête & s'arrondisse. Donc j'ai appliquée ses conseils et j'ai eu un cheval vraiment au top, vraiment rond et bas. J'étais très agréablement suprise car à part au pas, il avait toujours la tête très haute. Bref, je voulais juste savoir si c'était une attitude à avoir tout le temps ? Ou de temps en temps ? Parce que d'habitude je le monte avec les rênes beaucoup plus courtes, et plus "fermement" ( si je peux dire ça comme ça ) pour qu'il s'équilibre ( il a tendance à trotter et galoper complétement sur les épaules ). Merci

Bonjour :-),
Tu pourrais nous faire profiter de ces conseils???
Ma louloute à tendance à faire comme le tiens du coup je suis prenneuse !!!!!

Merci d'avance, je vais suivre ton post

uncheval17 a écrit le 21/02/2012 à 17h53: Bonjour :-), Tu pourrais nous faire profiter de ces conseils??? Ma louloute à tendance à faire comme le tiens du coup je suis prenneuse !!!!! Merci d'avance, je vais suivre ton post

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uncheval17 a écrit le 21/02/2012 à 17h53: Bonjour :-), Tu pourrais nous faire profiter de ces conseils??? Ma louloute à tendance à faire comme le tiens du coup je suis prenneuse !!!!! Merci d'avance, je vais suivre ton post

c'est du cas par cas, on ne peut pas faire d'un conseil donné a une personne, une donnée universelle. y a pas de secret, travaillez vos chevaux avec des coachs qui peuvent vous voir et vous donner des conseils personnalisés!

Pour avoir un cheval bien, il faut jouer sur les variations d'attitudes.

Dans le cas d'un cheval "vert", souvent un peu contracté dans son dos par le poids du cavalier, on va rechercher dans un premier temps un cheval qui va être en avant, délié dans le sens horizontal (qui ne se retienne pas dans ses allures). Puis avec un peu de boulot et de force musculaire, on pourra demander une attitude toujours assez basse mais plus ronde (c'est le dos entier qui doit être rond, de la nuque à la base de la queue et pas uniquement l'encolure), sans être encapuchonné non plus, mais de sorte à lui permettre de monter le dos. Et une fois qu'il sera confirmé dans ce type d'attitude, il pourra travailler plus relevé, dans une attitude "dressage".

Pour un cheval déjà bien travaillé, ces trois attitudes doivent être présentes lors d'une même séance. Une attitude déliée pour la détente de début de boulot et la détente post boulot, une attitude plus ronde pour les mouvements les moins confirmés ou les allures étendues, une attitude de rassembler sur les mouvements les plus aboutis ou les allures raccourcies.

Enfin c'est vraiment du schématique, dans la réalité c'est infiniment plus complexe, et ça dépend d'un tas de paramètres (niveau et morpho du cheval, ce qu'on cherche à obtenir, niveau du cavalier, etc.)

misslilik a écrit le 21/02/2012 à 17h48: Bref, je voulais juste savoir si c'était une attitude à avoir tout le temps ? Ou de temps en temps ? Merci

les attitudes doivent etre variées au fil des seances et meme parfois sur une meme seance.
tu dois pouvoir avoir ton cheval dans n'importe quelle attitude bas et rond ou plus haut et rassemblé.
la seule constante, c'est la qualité de la mobilité du dos.
on ne doit jamais verrouiller la ligne du dessus, quelque soit l'attitude.
le bas et rond est tout de meme une attitude toute indiqué pour le bien etre du cheval, il "ouvre" les epineuses et travaille en leger étirement les muscles dorsaux.
y a pas une attitude, y en a plein et elles sont toutes complementaires dans le travail.
pour un cheval complet dans la musculature et le dressage, faut varier et ne pas se figer sur une seule facon de faire.
la mobilité du dos et l'activité des posterieurs couplé a la legereté de la bouche, c'est la clé de toute les attitudes.

ecuriessaglini a écrit le 21/02/2012 à 18h08: les attitudes doivent etre variées au fil des seances et meme parfois sur une meme seance. tu dois pouvoir avoir ton cheval dans n'importe quelle attitude bas et rond ou plus haut et rassemblé. la seule constante, c'est la qualité de la mobilité du dos. on ne doit jamais verrouiller la ligne du dessus, quelque soit l'attitude. le bas et rond est tout de meme une attitude toute indiqué pour le bien etre du cheval, il "ouvre" les epineuses et travaille en leger étirement les muscles dorsaux. y a pas une attitude, y en a plein et elles sont toutes complementaires dans le travail. pour un cheval complet dans la musculature et le dressage, faut varier et ne pas se figer sur une seule facon de faire. la mobilité du dos et l'activité des posterieurs couplé a la legereté de la bouche, c'est la clé de toute les attitudes.

Merci beaucoup pour cette réponse ! :)
Mon Loulou à 4 ans ( il va sur ses 5 ans ) et il est toujours assez contracté, la tête haute et très rassemblé dans les allures, alors je pense que ça peut être que positif de l'avoir eu décontracté, bas et rond toute une séance, il avait l'air d'appréçié cette attitude, c'est un peu une découverte pour lui ;)

Pour les autres, merci également pour vos réponse.
Pour répondre à ceux qui voulaient les précieux conseil de ma coach, même si je pense aussi que chaque travail est à adapter au cheval, j'explique un peu :
Elle m'a d'abord demandée de faire céder mon cheval, qu'il se place, bien sûr, elle commentait chacun de mes gestes donc ça m'a aidé à tout bien comprendre. Une fois que le cheval cède je relâche ( normal, ça parait bête mais c'est quelque chose que je ne faisais pas ). Puis le cheval retrouve son confort, se détend et machouille son mors, puis en gardant le contact, je lui est demandée de baisser la tête en avancant mes mains vers sa bouche ( je sais pas trop si vous voyez ^^ ), en jouant un peu dans mes doigts pour pas le laisser "s'échapper" et en gardant des jambes pour lui dire que je veux qu'il descende encore plus. Voilà à peu près comment je fais

Edit : Je précise que ce n'est pas un conseil "magique", pour moi ça à marcher dès la première séance mais peut être que ce n'est pas adapté à chaque cheval, j'ai la chance d'avoir eu des conseils à chacun de mes mouvements car ma coach était juste à côté de moi & d'avoir un cheval qui se donne toujours à fond, très calme & mature ;)

elfik a écrit le 21/02/2012 à 18h05: Puis avec un peu de boulot et de force musculaire, on pourra demander une attitude toujours assez basse mais plus ronde (c'est le dos entier qui doit être rond, de la nuque à la base de la queue et pas uniquement l'encolure), sans être encapuchonné non plus, mais de sorte à lui permettre de monter le dos.

Désolée, je m'incruste dans la conversation :s
Globalement je trouve très intéressant ce que tu racontes, c'est en effet les 3 grosses étapes que j'essaye de mettre en pratique dans mes séances.
Par contre question pratique : tu pointes bien du doigt le fait que le cheval doit être rond de la tête à la queue. Pour l'avant main c'est très visuel donc facil de se rendre compte à cheval, mais comment réaliser que le cheval est entièrement rond et non pas juste de l'encolure ? Tu te sens monter ?

vanylinn a écrit le 21/02/2012 à 18h25: Tu te sens monter ?

Je me permets de répondre Mais bien sûr tu sens un cheval qui travaille avec son dos

Je me permet de mettre 2 photos, l'une d'une séance "normal" ^^ Et l'autre d'aujourd'hui, pour voir la différence. Je précise aussi que pour celle d'aujourd'hui, ce n'est qu'une photo, donc à un moment préçis, le cheval est pas très bas mais durant toute la séance il a beaucoup varié son attitude en étant plus ou moins bas, donc au galop, il a été plus bas que sur la photo, donc pas de remarques svp

Donc nos galopade "habituelles" :


Aujourd'hui :

Oui. C'est pas facile à décrire comme sensation, il faut l'avoir ressenti, mais en gros, tu dois sentir ton cheval dans une allure bien cadencé qui monte son garrot sous la selle en direction du ciel, et tu te sens vraiment portée. Quand tu sens 2 foulées comme ça la première fois, tu arrêtes tout de suite, tu félicites et tu mets pied à terre. Le cheval saura ainsi que c'est CA qu'il faut faire, et à la séance d'après, tu auras 3 foulées comme ça. Puis 4, 5, 6. Etc. La locomotion d'un jeune cheval, ça se bâtit petit à petit, il faut vraiment prendre son temps, c'est un travail long et ingrat, mais une fois que c'est enregistré, c'est pour la vie.

D'accord, merci pour vos réponses :)

elfik a écrit le 21/02/2012 à 18h34: Oui. C'est pas facile à décrire comme sensation, il faut l'avoir ressenti, mais en gros, tu dois sentir ton cheval dans une allure bien cadencé qui monte son garrot sous la selle en direction du ciel, et tu te sens vraiment portée. Quand tu sens 2 foulées comme ça la première fois, tu arrêtes tout de suite, tu félicites et tu mets pied à terre. Le cheval saura ainsi que c'est CA qu'il faut faire, et à la séance d'après, tu auras 3 foulées comme ça. Puis 4, 5, 6. Etc. La locomotion d'un jeune cheval, ça se bâtit petit à petit, il faut vraiment prendre son temps, c'est un travail long et ingrat, mais une fois que c'est enregistré, c'est pour la vie.

C'est tellement bien dit

Mais en gros (désolée si je dis des bêtisess) pour avoir un cheval rond et qui monte bien son dos il faut qu'il réponde bien à nos aides, qu'il soit calé entre nos jambes et nos mains et il faut qu'on garde une cadence lente et qu'on mette des jambes pour qu'il garde une bonne cadence ?
Enfin je voudrais savoir qu'est ce qui fait réellement qu'on a un cheval qui monte le dos ?

Personnellement je pense qu'il vaut mieux que tu le face bosser comme ça, il utilise bien mieux son dos et engage mieux !

Pour un cheval bas et rond il faut de la propulsion des postérieurs, un bon engagement, que le dos monte, le garrot passe et qu'une fois tout ça le cheval vienne céder dans sa nuque.
Si le cheval n'est pas tout "léger" c'est que tu n'as pas le dos mais je le bout de devant.

moi je suis ce forum sur le bas et rond surtout la méthode avec la longe , en lisant j'y croyais pas mais je l'ai essayé une fois mon cheval était déjà dans le bon mouvement

http://scandinaviandressage.forumpro.fr/t52p165-longer-son-cheval-pourquoi-et-comment