Des cavalier(e)s de dressage ?

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Earphoria95

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/03/2012 à 20h07

Salut à tous !

****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************

Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).

Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo

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Édité par earphoria95 le 12-02-2019 à 13h49

Craboulotte

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Posté le 28/07/2015 à 12h40

Non mais entre aborder le changement de pied tôt (= à 5 ans, en gros) et à la sortie du débourrage, y'a un monde, quand même. Pour moi un cheval qui sait répondre aux aides est apte, au début on demandera un changement de pied "gentil", type CSO (en avançant), histoire juste qu'il comprenne le concept. Après il sera temps d'affiner en fonction de l'avancement du cheval!

Pour moi les jambes c'est LE truc où je suis assez intransigeante, j'ai horreur de porter un cheval ou qu'il colle à la jambe, du coup je suis un peu relou voir je bouscule au début mais après je suis tranquille. Avec la mienne qui a bien des défauts, c'est vraiment les jambes qui font tout, très ponctuellement.

Tetelle41

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Posté le 28/07/2015 à 13h56


magwa a écrit le 28/07/2015 à 11h42:

Tetelle, c'est pas le tout d'affiner, il faut que la jument 1/ Sache ce que tu veux par cette action de jambe (est-ce le cas ?) et 2/ Accepte d'obéir au moins un minimum (on acceptera la réponse minimaliste si l'exercice coûte à la jument)...

Sinon pour l'utilisation de la jambe, je fais comme Crabou et, quand loulou a du mal, je m'aide de la hanche comme Earph.
J'ai remarqué aussi que je suis très précise avec mes jambes, rien que le fait de coller mon mollet intérieur (jambe bien droite comme dit par Daph) vient mettre mon cheval dans une légère incurvation, qui me permet de partir, au choix (en fonction de ce que demandent mes autres aides) en épaule en avant, en épaule en dedans, sur un cercle ou sur une volte.

Bref encore une fois, y'a pas de secret, le maître mot c'est la rigueur : du cavalier avant tout, mais du cheval aussi.
(et pour @Craboulotte : pour ça j'adoooore mon cheval au tempérament de premier de la classe ! )


C'est fou comme, quand je vous lis, je me dis que j'ai de grosses lacunes au niveau des bases...

Je l'utilise ma jambe intérieure, bien sur, mais... pas comme vous, c'est à dire, sans rigueur...
Dès je suis plus rigoureuse à cheval, comme par hasard ils me donnent bien plus... (à noter dans un coin de mon cerveau et à méditer )

Quand je réfléchis, avant je l'utilisais, oui, mais mollement...
Hier, j'avais une jument tonique (qui cherche toujours à s'appuyer mais ça c'est un autre problème) qui engageait pas trop mal et surtout, qui a rentré ses côtes ! (un petit peu)
Comme je vous l'ai dit ce matin, je l'ai vraiment sentie changer d'incurvation quand je changeais de main sur mon 8 de chiffre.

Bref, tout ça pour dire que c'est normal qu'elle ne réponde pas à la jambe intérieure sur un tour puisque je ne le travaille pas assez à la maison...
Alors oui, je la mets en contre incurvation pour éviter qu'elle se couche, mais désormais il faut que j'essaie VRAIMENT de l'empêcher de se coucher de façon plus classique.

Merci les filles

Earphoria95

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Posté le 28/07/2015 à 14h17

ca y est mon bel Istouf a rejoint sa nouvelle maison sans encombre. une page se tourne.
il n'est pas loin, sera bien soigné, mais j'ai un peu les boules quand meme...









Maroche

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Posté le 28/07/2015 à 14h20

Oh t'inquiete tetelle, meme constat que toi. Je sais pas utiliser correctement ma jambe, surtout qu'elle n'est pas à sa place...
Et comme tu dis, quand je me concentre bien je l'utilise mieux et ca va mieux.

QUand j'ai les éperons j'ai tendance à ne faire que piquer à l'eperon, dc je m'oblige à ne les mettre que 2 fois max par semaine, le reste c'est sans!

Et pour les changements de pied, c'etait plus dans l'idée de voir si c'etait possible, hein, j'ai pas dit que j'allais me concentrer la dessus, c'etait ponctuel pour varier. Voila, c'est pas inné chez lui, on y reviendra plus tard. j'en ai eu 2 par hasard, ensuite non, on a pas insisté.

Magwa

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Posté le 28/07/2015 à 14h40


tetelle41 a écrit le 28/07/2015 à 13h56:
Alors oui, je la mets en contre incurvation pour éviter qu'elle se couche, mais désormais il faut que j'essaie VRAIMENT de l'empêcher de se coucher de façon plus classique.

Je plussoie 10 000 fois Tetelle41 !!

Si ça peut t'aider, pour moi pour pouvoir rééquilibrer un cheval sur une courbe avec la jambe intérieure, il faut d'abord être capable avec la jambe à la sangle (+ hanche si besoin, et souvent au début, y'a besoin) de mettre plus de poids sur l'épaule opposée, au pas, au trot, puis au galop. Ca veut dire au pas sur la piste, "balancer" le poids du cheval sur l'épaule extérieure avec la jambe intérieure, redresser, balancer le poids sur l'épaule intérieure avec la jambe extérieure. En conséquence de ce transfert de poids sur une demande de la jambe (et non des mains), tu vas obtenir une légère incurvation.
C'est ni plus ni moins la même demande que quand tu veux redresser ta jument sur ta courbe.

Earph, je comprends tout à fait.... je commence à réfléchir à la relève de Magwa, avec déjà un petit pincement au coeur, alors que je le monte toujours et qu'il travaille toujours aussi bien....
Mais bon, il va être au top Istouf, c'est le principal !!

Maroche, moi pour les éperons, je vais m'obliger à les mettre, car à monter toujours avec un stick je deviens complètement dissymétrique de mes mains

Edité par magwa le 28-07-2015 à 14h43



Tetelle41

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Posté le 28/07/2015 à 16h53


magwa a écrit le 28/07/2015 à 14h40:

Je plussoie 10 000 fois @Tetelle41 !!

Si ça peut t'aider, pour moi pour pouvoir rééquilibrer un cheval sur une courbe avec la jambe intérieure, il faut d'abord être capable avec la jambe à la sangle (+ hanche si besoin, et souvent au début, y'a besoin) de mettre plus de poids sur l'épaule opposée, au pas, au trot, puis au galop. Ca veut dire au pas sur la piste, "balancer" le poids du cheval sur l'épaule extérieure avec la jambe intérieure, redresser, balancer le poids sur l'épaule intérieure avec la jambe extérieure. En conséquence de ce transfert de poids sur une demande de la jambe (et non des mains), tu vas obtenir une légère incurvation.
C'est ni plus ni moins la même demande que quand tu veux redresser ta jument sur ta courbe.

Earph, je comprends tout à fait.... je commence à réfléchir à la relève de Magwa, avec déjà un petit pincement au coeur, alors que je le monte toujours et qu'il travaille toujours aussi bien....
Mais bon, il va être au top Istouf, c'est le principal !!

Maroche, moi pour les éperons, je vais m'obliger à les mettre, car à monter toujours avec un stick je deviens complètement dissymétrique de mes mains


Oh, merci Magwa pour ces bons conseils, je vais les appliquer dès demain !
Et sinon, encore une question les filles : quand j'utilisais ma jambe intérieure, Lempicka reportait en effet du poids sur l'épaule extérieure que j'étais obligée de tenir bien fort sinon elle dérapait. A votre avis, c'est parce que je mettais ma jambe trop fort ? Ou bien c'est parce qu'elle n'a pas l'habitude ? Ou bien je n'ai pas assez dosé mes effets ?

Earph, je me souviens de ces photos, elles sont très belles ; je comprends ton pincement au coeur, mais bon, il va être chouchouté le bel Istouf et c'est ça qui compte, non ?

Whatsyourname

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Posté le 28/07/2015 à 17h18

Maroche Moi aussi surtout qu'on ai redescendu en pourcentage pour ce 3eme concours alors qu'il fait maintenant de belle transitions..
Petite vidéo de son premier concours (où il y avait encore beaucoup de boulot!!) Je met celle de ce week end dès que je l'ai!
https://www.youtube.com/watch?v=KFyQXHe0grc (66% première sortie)

EDIT : Vidéo d'une séance de travail de mai https://www.youtube.com/watch?v=dg19OxP47rI&feature=youtu.be (je déroule la cl2 préliminaire)


Elo9578 Mp envoyé ;) !!

Earphoria95 Merci !

Edité par whatsyourname le 28-07-2015 à 17h22



Magwa

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Posté le 28/07/2015 à 18h00

Tetelle41 elle dérape comment ?? (c'est quoi qui dérape ? Les épaules ou les hanches ? ) Il faut se méfier aussi car certains chevaux sont capables de rester couchés sur leur épaule intérieure, tout en "évasant" le cercle en faisant une belle diagonale... Ce qui tu dois rechercher du coup, ou ressentir, c'est 1) le côté intérieur qui vient se ranger sous ta selle, 2) les cotes qui ressortent légèrement à l'extérieur / ta jambe extérieure qui est repoussée par les flancs du cheval et 3) le garrot qui passe à l'extérieur et l'épaule intérieure qui gagne en mobilité / gagne du terrain.
Pour moi c'est ça le mouvement juste, mais je ne suis pas sure que ce soit bien clair....

Promis un jour, je me filme !

Tetelle41

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Posté le 28/07/2015 à 18h13


magwa a écrit le 28/07/2015 à 18h00:
@Tetelle41 elle dérape comment ?? (c'est quoi qui dérape ? Les épaules ou les hanches ? ) Il faut se méfier aussi car certains chevaux sont capables de rester couchés sur leur épaule intérieure, tout en "évasant" le cercle en faisant une belle diagonale... Ce qui tu dois rechercher du coup, ou ressentir, c'est 1) le côté intérieur qui vient se ranger sous ta selle, 2) les cotes qui ressortent légèrement à l'extérieur / ta jambe extérieure qui est repoussée par les flancs du cheval et 3) le garrot qui passe à l'extérieur et l'épaule intérieure qui gagne en mobilité / gagne du terrain.
Pour moi c'est ça le mouvement juste, mais je ne suis pas sure que ce soit bien clair....

Promis un jour, je me filme !


Elle dérape avec son épaule extérieure vers l'extérieur...
Comme elle est raide et manque de souplesse, elle a du mal à se ployer.
Je ne crois pas qu'elle tombait sur l'épaule intérieure car je la sentais bien d'aplomb sur ses 4 membres. Et elle ne répétait pas ses foulées, elle prenait de l'amplitude.

C'est pour cela que je disais que j'avais aprécié la sentir changer d'incurvation, la sentir se plier dans l'autre sens, et pas juste le bout du nez

Il me semble que je t'ai déjà vue à cheval.... En hunter à Fontainebleau si je ne m'abuse ? (très joli à regarder)

Mais je veux bien une vidéo de travail sur le plat.......

Magwa

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Posté le 28/07/2015 à 18h38

Tetelle41 peut-être que c'est juste qu'elle est raide alors, et dans ce cas effectivement le travail sur le 8 ou les serpentines sera bénéfique, et c'est bien de valoriser tes bonnes sensations pour l'encourager.

Pour les vidéos oui j'avais poster du hunter. J'ai assez peu de vidéos de dressage, ou alors surtout des reprises : notre "plus belle" perf



La même, en mode cool décontracté, le cheval sortait quand même de 4 jours d'épreuve à raison de 2 épreuves par jour, je voulais lui tirer dessus le moins possible
https://www.youtube.com/watch?v=M_u9WBxBhpY

Une RLM faite un peu à l'arrache, mais on voit bien le changement d'incurvation et transfert de poids dans le zig zag à un peu plus de 4 minutes
https://www.youtube.com/watch?v=pU0e2POjvIQ

Et j'ai retrouvé une de nos premirèes reprises, en 2006 !!! (oui oui, c'est le même cheval)
https://www.youtube.com/watch?v=9OYB2rUnmx4

Edité par magwa le 28-07-2015 à 18h42



Doyathing

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Posté le 28/07/2015 à 22h36


yayayoyo a écrit le 27/07/2015 à 22h49:
whatsyourname !

maroche toujours aussi beau ton Tom et j'adore ton sourire lol !

tetelle et earph, bon courage pour la remise en route des dindes.

magwa je n'avais jamais entedu parler de cet exercice. Il faut que je retienne pour tester les jours ou louloutte roupille !


Je suis cuite ! Ce soir séance de travail en extérieur avec ma juju de dress, on est parties à 18h30 pour une boucle d'1h10... on est rentrées à 20h45
Une sortie de 2h45 dans la selle de dressage, en attitude de travail, je sais exactement où sont situés tous mes muscles posturaux !

Vous l'aurez compris, elle a fait sa merdeuse à pas vouloir faire ce que je lui demandais, pas vouloir marcher au pas, tenter de m'embarquer plusieurs fois (pas futée, louloutte t'es en bride !...), et en arrivant à l'entrée du chemin de la maison, départ au galop
Du coup on est reparties pour une deuxième boucle.. et là une jument transformée, à l'écoute, qui s'applique... comme c'est bizarre !

Du coup sur la deuxième boucle elle était vraiment dans l'impulsion et on a pu travailler sur le rassembler au galop : départs au galop rassemblé, transitions galop rassemblé-galop de travail, galop rassemblé-pas rassemblé,...

J'ai trouvé "le coup" pour la rassembler, l'assiette ne suffit pas, elle a besoin que je la prenne fort dans les jambes. Pas très discret pour l'instant, mais petit à petit on affinera ça quant elle aura bien compris.
Du coup je vais pouvoir améliorer les changements de pied où elle cherche à se jeter en avant. En rassemblant bien avant, et en redemandant le rassemblé dès la première foulée après le changement, ça va beaucoup mieux dans son équilibre

Par contre j'ai une question à ce sujet. Quant on rassemble fort (par rapport aux capacités du cheval j'entends), est-ce normal de sentir qu'on va vers un galop à 4 temps, ou est-ce un défaut ? Là j'avais cette sensation quand j'étais au rassemblé maximum qu'elle peut me donner pour l'instant, dès que je laisser développer à peine, on revenait à un galop parfaitement à trois temps.


Je réponds (enfin tenté de répondre) pour ta question de rassemblé qui tombe en 4 temps.
Comme ça c'est un défaut, mais c'est un problème que la plupart des chevaux rencontrent à un certain stade de leur travail.
Ce qui pêche alors, c'est le manque d'énergie des postérieurs. En fait, plus on rassemble et plus on active les postérieurs, ils doivent gagner en rapidité. Il faut vraiment ne rien lâcher dans l'assiette et les jambes !

Pour remédier à ça, on m'a appris à faire des transitions rapprochés de quelques foulées, de ne pas rester trop longtemps dans le rassemblé (2, 3 foulées suffises, quand on sent le cheval s'asseoir et monter le garrot) et surtout de ne pas assimiler rassemblé et sur place.
À un certain niveau, ce n'est pas dérangeant d'être à 4 temps quand on reprend fort pour, par exemple, une transition galop/pas. Mais pour le travail des pirouettes, ça devient handicapant, le cheval perdant toute phase de projection.

Craboulotte

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Posté le 29/07/2015 à 10h18

D'accord avec Doyathing, c'est un vrai défaut (quand c'est pas voulu). Et j'ajoute que sur des chevaux un peu sensible (comme la mienne) le fait de juste poser le stick (long) au milieu de la croupe ou même idéalement sur la base de la queue aide bien les chevaux à comprendre qu'il faut se bouger la fesse ! Sans tapoter hein parce que si ça croupionne ça sert à rien. Moi c'est radical, elle baisse les hanches et elle active les postérieurs direct.

Earphoria95

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Posté le 29/07/2015 à 10h39

hello !

je ne m'engage pas sur la question du rassembler, j'en suis pas la, je le travaille pas, et meme si je sais qu'effectivement 4 temps c'est pas l'idée au galop, y'a plus apte que moi a developper des pistes de travail

nous hier séance de gym sur les barres pour dame martingale, histoire de faire un truc qui lui plait et de changer un peu du dress dress dress

1er exo : une croix au trot , trajectoire courbe a gauche abord court, reception courbe a droite , abord court, saut.
la dinde est restée zen, a bien transitionné au trot en reception, et est meme venu se poser sur la main dans les courbes.

2 eme exo: un triple de petite croix 1 foulée 2 foulées, abord au trot. objectif, garder le calme, rectitude dans le triple, et pour ma part travailler ma position d'equilibre en mode "ecole", on travaille les amortisseurs.
1er passage elle se deporte a droite, ensuite deux passage niquel.

3 eme et dernier exo: un petit enchainement croix, petit oxer a 70, triple, petit oxer. l'idée rester zen sur l'enchainement et pouvoir transitionner galop trot a volonté, choisir mon allure a l'abord, sans qu'elle chauffe (oui parce que quand on enchaine elle a vite fait de se monter la tete la dinde).
bon bah ravie, a part la transition au trot en sortie de triple qui a été un peu longue a venir (mais demandée timidement), tout était niquel.

zenitude totale du dindon, elle a volé aucun depart au galop sur les abords au trot (sa spécialité), bref objectif de séance atteint.

Chloem76

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Posté le 29/07/2015 à 14h21

vous allez trop vite pour moi en fait, quand je reviens y a déja 4 ou 5 pages et 2 sujets différents d'évoqués, je ne suis plus lol

Joannak

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Posté le 29/07/2015 à 16h24

Coucou tout le monde!!

Moi je vous lis et vous suis de loin, je ne fais que de la balade ces temps-ci. Kiwi déménage en écurie de proprios dimanche matin (avec carrière de 40x60m, j'ai hâte!! )
[je rappelle qu'il est au pré chez une amie sans installations actuellement]
Bon, mardi je pars en vacances jusqu'au 15 août, mais après je rattaque le travail sur le plat!! Je pourrai donc de nouveau prendre part aux conversations
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