Des cavalier(e)s de dressage ?

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Earphoria95

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/03/2012 à 20h07

Salut à tous !

****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************

Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).

Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo

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Édité par earphoria95 le 12-02-2019 à 13h49

Maroche

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Posté le 04/08/2015 à 11h03

Tetelle, je pratique aussi l'extension trjs en debut de séance, au pas tonique et au trot sur une cadence lente. Je termine là dessus aussi, et j'en introduit parfois mi séance quand ca lui tire un peu dessus.

On commence un peu à l'aborder au galop aussi.

Allez les filles, motivation pour le meeting!!

Craboulotte

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Posté le 04/08/2015 à 11h50

Au galop ma dinde le fait bien aussi, mais en début de séance elle est un peu trop fraiche pour le faire sérieusement, en général elle en profite pour accélérer!

Tetelle41

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 04/08/2015 à 11h54

Merci les filles pour vos réponses

Je suis contente de voir que vous aussi vous pratiquez l'extension.

Tu as raison Maroche, le meeting c'est dans 3 semaines, il faut affuter ! lol
Je vais sauter jeudi matin aux écuries à côté de chez moi et samedi et dimanche je suis en concours. Samedi je fais GP105 et dimanche difficultés progressives 105

Et ma cuisine est bientôt terminée.......
Normalement jeudi soir on devrait avoir l'électricité de branchée ainsi que l'eau, il reste les placards sous évier et sous plaque à induction à monter ainsi que les fours à poser

Je suis troooooooooop contente

Loon

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 04/08/2015 à 12h29

Tetelle je suis propriétaire de qq parts de jyn, juste ce qu'il faut pour aller au meeting Mais bon après ya que moi qui le monte ma coach ne l'utilise pas pour d'autres cavaliers. Tout au plus 2 fois dans l'année. Elle a même refusé un nouveau client qui voulait faire 1 ou 2 cours particulier par semaine pour ne pas avoir a le mettre sur jyn.



Pour les extension d'encolure c'est vraiment pas le fort de jyn.
Même si maintenant j'arrive a l'avoir horizontal en début de séance. Si je veux vraiment l'avoir bas en début de séance il me faut une petite paire de ra que je tiens limite a la couture et ça suffit a l'orienter. En fin de séance c'est déjà mieux et si on a bien travaillé il a besoin de s'étirer

C'est qq chose que j'essaie de faire ça a chaque séance.

Daphlanote

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 04/08/2015 à 13h10

L'extension, la petite gère pas encore.

Mais avec le gris, j'utilise ça tout le temps. Pour l'instant, le job c'est surtout de rassembler petit à petit. Donc dès que j'ai un "bon point", hop, extension. Suivant l'humeur, soit on laisse profiter, soit on travaille long et bas. Et ensuite je remonte, je compresse. Et puis j'étends. Et ainsi de suite...
L'idée, c'est de travailler l'élasticité et la souplesse du dos. Tant que la force n'est pas là, on ne peut pas changer l'équilibre.

Pour moi, muscler avant d'étirer, c'est totalement dépassé.

Ah ! Et j'ai cours ce soir avec la petite, on verra !

J'ai fais les pieds du gris hier (ça, c'est une bonne chose) et... bah il va recommencer à bosser, hein. La pousse du pied est plutôt asymétrique. Une fois paré, c'est pas choquant (forcément, il est droit), mais avant parage... Les pieds ne s'évasent pas du tout de la même façon, preuve s'il en est qu'il a des appuis totalement assymétriques.

Et donc aujourd'hui, décrottage de la bestiole... à l'épaule.
C'est tout raide, tout pas dispo. Mais après avoir été plié dans tous les sens, il venait déjà au bout des rênes (sans se plaquer dans l'appuyer, grande victoire inattendue...). Donc calin et au pré avec les potes. Zou.


Loon, tu l'étires pas dans ces cas-là ?
P'tet qu'à force de toujours vouloir tendre son dos pourri, il en perd son élasticité ?


Et bah on a de chouettes nouveaux, ça, c'est cool :).

Cours avec Beaupère dimanche et la petite. J'hésite entre être impatiente et appréhender. Bref. Quand faut y aller...

Yayayoyo

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Posté le 04/08/2015 à 13h55

Pff vous avez papoté encore les filles ! J'ai pas le temps de reprendre pour chacune, je pars pour deux jours à la mer

aux nouvelles.

Loon, comme Magwa, je profite de chaque détente au pas pour checker ma position d'abord, puis me concentrer sur les sensations de poser des pieds de loulou. Quant on arrive à bien sentir quel pied se pose à quel moment, ça ouvre plein de perspectives

Tetelle j'ai moi aussi une juju faite en descendant et qui est (était) sur les épaules, et j'utilise justement très régulièrement l'extension d'encolure. Je ne travaille pas en extension d'encolure, mais je demande régulièrement des extensions pour qu'elle s'étire le dos.
C'est dans la même idée que Daph :plus ils ont une conformation "ingrate" plus ça leur tire de travailler à se relever, donc plus il faut leur permettre de s'étirer. Je dois le faire à peu près toutes mes 5 minutes à partir du moment où j'attaque le travail avec un placé haut.


De mon côté pas grand chose à raconter. Mon anglo ne boîte plus du tout, on va pouvoir reprendre le travail doucement. Ce week end rien à voir avec du dress, j'étais en endurance avec mon trotteur. Je suis fière de lui, pour notre deuxième course on étaient sur 40km et on finit 3èmes.

Et pour ma louloutte de dress, j'ai fait une séance avec coach samedi, ça faisait donc un mois qu'il ne l'avait pas vu, et il l'a trouvé transformée, dans son attitude, ses allures, son impulsion, des changements de pied pas mal du tout,... Apparemment c'est surtout moi qui ai amélioré ma position, ce qui permet à la miss de mieux se tenir elle aussi. On arrive maintenant à la mise en main et plus sur la main.
Bref je suis contente on a bien travaillé !

Par contre il ne faut pas que je lui demande de tenir ça trop longtemps car elle fatigue malgré les extensions régulières, et après elle n'y arrive plus, et on retombe dans le fonctionnement qu'on avait jusque là, donc aucun intérêt. Il faut que je reste sur des séances assez courtes (45min maxi détente comprise) pour pouvoir travailler dans cette attitude sans contraction de sa part.

Loon

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Posté le 04/08/2015 à 16h35

Daph quand tu dis"dans ces cas là" tu parles de quel cas ?

Généralement je trotte toujours en fin de séance en cherchant l'extension pour qu'il s'étire. Je devrais peut être lui offrir de s'étirer plus souvent dans la séance mais je suis restée sur l'idée qu'étirer puis re solliciter puis re étirer.... C'était pas top.
Vous en pensez quoi vous ? C'est vrai que quand je fais du sport je m'étire a la fin de la séance mais si j'ai une tension en cours de route je m'étire là ou j'ai mal...



Yaya bon séjour a la mer

Faudrait que je prenne le temps d'analyser ma position. Je l'ai fait un peu a l'époque où j'ai essayé de comprendre comment j'étais tordue...

Ya pas de secret : Quand on est a notre place on est plus efficace

Bluedu28

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Posté le 04/08/2015 à 19h25


bluedu28 a écrit le 03/08/2015 à 19h39:
J'aurais besoin de votre aide pour trouver des exercices pour que ma juju se plie au niveau de l'encolure !
Parce que quand elle tourne c'est un vrai bateau, elle reste vraiment toute droite limite des fois elle a même le bout du nez a l'extérieur...
Pourtant a pied quand on lui met une carotte au niveau du passage de sange elle n'a aucun problème a se plier pour venir la chercher !

Cette semaine j'aurais donc voulu lui travailler cela. Merci de votre aide


Magwa

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Posté le 04/08/2015 à 20h43

Blue, le sujet a été évoqué très récemment avec les questions de Camoulle, à partir de la page 1279.
Je te laisse lire, essayer, et nous dire après ce que ca a donné.
(D'ailleurs Camoulle, quelles sont les nouvelles ??)

Sinon, tu remarqueras que personne sur ce topic ne se contente de poser des questions. Les participants échangent tous ensemble, réagissent aux posts des uns et des autres. Ce que nous venons chercher ici, c'est exactement cet échange, quels que soient le niveau ou les aspirations de chacun. C'est cela qui rend ce topic si sympa, et le différencie des manuels d'équitation qui se contentent de répondre aux questions, mais sont beaucoup moins agréables.
Si tu veux que les intervenants s'impliquent et passent du temps à répondre à tes questions, il faut que tu aussi tu rpennes le temps d'apprendre à les connaître et à t'intéresser à eux, ça va dans les deux sens, c'est ca l'échange.

Sur ce, j'ai du ménage qui m'attend....

Camoulle

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Posté le 04/08/2015 à 22h03

petit coucou
j'ai pas eu énormément le temps de passer, mes parents sont arrivés et je monte pas mal ^^ (d'ailleurs j'ai recommencé à sauter après 3 ans et je me régale !)
Taïga va très bien, elle bosse au top. En ce moment je la relève tranquillement à gauche, à son rythme.
Je fais beaucoup de HED,EED, appuyers, cessions au pas à gauche pour la bouger un peu, quelques reculer aussi. Je commence doucement à lui demander les mêmes choses au trot, mais surtout du pas pour le moment
à droite au pas elle vient bien, elle comprend quand je lui demande de pousser son postérieur sous la masse
et aujourd'hui pour la première fois depuis quelques semaines je l'ai galopé à droite pour voir le changement et elle est bien plus droite même si pas aussi à l'aise qu'à gauche (le trot reste inconfortable pour elle et pour moi)

Daphlanote

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Posté le 04/08/2015 à 22h11

Quand il a mal au dos, Loon (enfin, ou autre part).

Et pour le reste, la musculation, le fonctionnement optimum du muscle, il se fait uniquement par une succession de relâchement et de contraction.
Sinon, soit tu contractes en permanence et c'est quasi cruel : tu imagines les courbatures ? Ou alors, tu étires en permanence et le muscle n'a plus aucune tonicité.
Tandis que si tu étires régulièrement, non seulement le cheval y trouve son confort, mais le muscle gagne en élasticité (donc en rebond !) et en tonicité.

A noter aussi qu'on peut étirer le ligament, là, le truc du dos, dans la flexion aussi bien que dans l'extension.
Un placer droit fléchit, ça étire aussi la ligne du dos, mais pas tout à fait dans le même sens.
Pareil, l'épaule en-dedans, si elle est longue devant et sur 2 pistes max, ça étire la ligne du dos, exactement par le bout opposé à la flexion.
(Bon et tous le travail de deux pistes, mais c'est difficile de produire ce genre de travail monté avec un cheval exempt de toute tension alors...)

Après, penser qu'un cheval peut pas apprendre à pousser la tête en bas, c'est faux aussi. Regardez les bons cavaliers de westerns, leurs chevaux ont le rein complètement bodybuildés et avec un équilibre de ouf.
Bon, c'est pas ce qu'on cherche en dressage, hein. Mais il y a du bon à prendre.

Anneliese

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Posté le 04/08/2015 à 22h12

Hello les filles,
ça y est, je peux participer car j'ai enfin remonté la deutsche dinde !

bon, passé ce moment d'euphorie, redescendons sur terre: hier, j'ai fait 30 min de reprise de contact avec la juju, en RA gentiment...
Alors clairement, avec les RA pour m'aider à "cadrer" la juju, et coach pour m'indiquer le bon tempo, le bon engagement, ça va vachement mieux ... Bon le souci, c'est que dès qu'il y a la moindre micro-faille, la deutsche dinde en profite pour se répandre -se knackiser n'est-ce pas - et là, je rame bien pour récupérer ...
Et aujourd'hui, toute contente, j'y retourne. Hop, le travail au pas se passe pas mal, incurvation, EEA et EED, et là je me mets au trot, au bout de deux foulées je me rends compte que je n'ai plus un dos, mais du béton armé ... j'ai tant bien que mal réussi à faire une mini-détente au trot, un tour de carrière au galop à chaque main, et hop, on a terminé la séance au pas en travail de deux pistes ...

Bref mamie est pétrie de courbatures, demain relâche avant d'y retourner pour essayer de tenir un peu plus ... Coach me dit que c'est normal, vu mon manque de condition physique, mais je suis quand même un peu vexée, enfin j'espère que ça ira mieux dans quelques jours ...

Et grâce à Alex (magwa ), j'ai commandé l'équitation centrée de S Swift ... trop hâte de le recevoir ...

Par contre, zéro signe de chaleur de la deutsche morue

Craboulotte

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Posté le 05/08/2015 à 09h26


daphlanote a écrit le 04/08/2015 à 22h11:

Après, penser qu'un cheval peut pas apprendre à pousser la tête en bas, c'est faux aussi. Regardez les bons cavaliers de westerns, leurs chevaux ont le rein complètement bodybuildés et avec un équilibre de ouf.
Bon, c'est pas ce qu'on cherche en dressage, hein. Mais il y a du bon à prendre.


Je suis d'accord avec ça (maintenant que j'ai pratiqué je confirme!)!

Katia le Tetrazepam est notre ami, lol... Moi aussi j'ai mal partout, mais je sais pas trop pourquoi.

Poupette tire un peu mais vu qu'on reprend après deux semaines de balades entrecoupées d'une détente en carrière de temps en temps, je lui en veux pas. J'ai 3 semaines pour l'affuter, c'est amplement suffisant.

Magwa... Tu sais être plus diplomate que moi!

Eija29

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Posté le 05/08/2015 à 09h27

Pour ma part, l'extension d'encolure, je vais la demander quand je sens mon cheval en dedans de la main en début de séance, ce qui lui arrive fréquemment en ce moment même sur des rênes fluides, et dans le travail à la longe.
Je lui propose systématiquement des descentes d'encolure après chaque mouvement qui lui demande de reculer sa masse au dessus des postérieurs, elle est pour moi un moyen de vérifier si l'exercice étais bien conduit, mais aussi de voir si il peut passer d'une attitude à l'autre.
Je ne la pratique pas sur des km, et je ne recherche pas forcément le nez au raz du sol, mais vraiment je cherche à le sentir ouvrir sa nuque au maximum et s'étirer de lui même.

J'aime beaucoup ce passage de Pierre Chambry au sujet de la descente d'encolure:

La descente d'encolure comme son nom l'indique, consiste en un "mouvement" de descente de l'encolure ; bien entendu, ce n'est pas toute l'encolure qui s'abaisse, mais une de ses extrémités, l'extrémité antérieure, du côté de la tête: c'est le bout du nez du cheval qui descend, tandis que le garrot remonte. En effet, l'encolure est un balancier, et quand une extrémité du balancier s'abaisse, l'autre s'élève immédiatement, exactement comme le balancier qui permet au funambule de conserver son équilibre sur la corde raide.
Pour l'encolure de notre cheval, dés que le bout du nez s'abaisse, l'autre extrémité remonte ; juste au niveau du garrot, entre les deux omoplates, la base de l'encolure se relève. Cela facilite la contraction des muscles releveurs de la base de l'encolure (angulaire de l'omoplate, grand dentelé, pectoral ascendant et pectoral scapulaire). Ainsi se fortifie ce paquet de muscles qui donne au cheval un "cou de taureau". Le cheval se grandit alors du devant, tend sa ligne du dessus, vousse son rein pour mieux engager ses postérieurs et leur assurer ainsi une meilleure détente.
Tout ceci vient du fait que le cheval n'a pas de clavicule et que sa colonne vertébrale se trouve suspendue entre les deux membres antérieurs par un système de muscles, exactement comme le tablier du pont de Tancarville est suspendu entre deux piliers par un système de câbles. La tension de ces câbles remonte le tablier du pont, comme la contraction de ces muscles relève la base de l'encolure.
Chez le cheval en liberté, la force de ces muscles releveurs de la base de l'encolure est suffisante pour supporter la colonne vertébrale et tout l'avant main du cheval ; mais la surcharge d'un cavalier nécessite une surpuissance de ces muscles, qui ne peuvent se fortifier que par un entrainement lent et progressif.
Tout l'intérêt de la descente d'encolure consiste à effectuer ce mouvement de descente, suivi de son relèvement. Le mouvement seul compte, qui fortifie les muscles releveurs de la base de l'encolure; et il n'y a aucune raison de maintenir en bas le bout du nez du cheval, qui pourrait rester par terre pendant des heures sans que cette position d'encolure "descendue" lui soit profitable pour son garrot.
Deux petites descentes d'encolure, brèves et répétées, valent mieux qu'une longue, tout comme les actions de main, jambe et d'assiette...
Grâce aux descentes d'encolures, le cheval allège ses épaules au lieu de les charger ; et comme notre acrobate danseur de corde avec son balancier, le cheval rétablit son équilibre naturel compromis par la surcharge du cavalier qu'il porte."
Pierre Chambry, Allures et sentiment.

A noter qu'il différencie la descente d'encolure à l'extension d'encolure: . "L'extension d'encolure, ou allongement de l'encolure, a pour but de permettre au cheval de donner à son bout de devant la longueur et le degré d'allongement réclamé par un développement de la vitesse, ou correspondant à un relâchement autorisé par le cavalier dans son attitude d'ensemble".

Magwa

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Posté le 05/08/2015 à 09h47


eija29 a écrit le 05/08/2015 à 09h27:
Je lui propose systématiquement des descentes d'encolure après chaque mouvement qui lui demande de reculer sa masse au dessus des postérieurs, elle est pour moi un moyen de vérifier si l'exercice étais bien conduit, mais aussi de voir si il peut passer d'une attitude à l'autre.

Pareil

Merci pour la citation Eija, je ne connais pas Pierre Chambry, c'est qui ? Le début de sa citation me fait penser au docteur Pradier. Par contre la fin pas du tout, marrant.

Crabou :
Et pour poupette, au taquet !

Anneliese : ce sont de bonnes courbatures ! Et cool pour le bouquin !

Camoulle : merci pour les nouvelles !!
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