Des cavalier(e)s de dressage ?

yo les filles !

what je pourrais pas trop t'aider, je sais que la mienne en longe se couche beaucoup moins et se tient beaucoup mieux avec le gogue ou le pessoa.

daph tu n'es pas d'accord avec la maniere dont ton coach te fait bosser?

bon me deux séances ce week end.(je suis en mode revision de mes mouvements de reprise du meeting)
samedi y'avait du mieux. elle me fait toujours des crises de "j'ai peur" quand j'insiste pour qu'elle se donne plus sur un exo, mais elle etait tout de meme de meilleure volonté. meme si du coup elle ne reste pas ronde longtemps ...
je bosse beaucoup sur des serpentines courtes, j'aime bien cet exo, ca met en avant tout ses "defauts", sa tendance a precipiter au lieu d'engager, quand elle reporte son poids sur l'epaule interne, quand je perds les hanches, bref , ca me permet de la remettre "droite". meme si des fois c'est un peu desesperant, elle est loin d'etre souple, mais on se rend compte que pour fuir l'exo c'est une belle anguille...

et hier ... au bout de 10 min elle m'a peté sa crise, la nouvelle lubie c'est de faire grande embardée demi tour sans prevenir. c'est vraiment casse gueule. ca ne fait que 3 fois depuis le debut de la semaine, j'ai encore failli aller au tas (et a chaque fois mon dos prend un bon coup). j'ai craqué, je l'ai pourri, elle s'est prise une toise.
(et pour une fois je ne culpabilise pas , elle me soule, elle a bien capté que les "petites trouilles" me pertubait moins dans mon travail, donc maintenant pour sortir de l'exo elle y va franchement ...)

bon et bah subitement, apres ca, elle a ete olympique, ronde, legere, en avant, le pied. donc une super séance finalement... mais qu'on me dise pas qu'ils sont pas capables de simuler hein ...

ce soir ballade histoire de l'aerer, et apres c'est parti pour le meeting !

1/ Vérifier qu'il n'y a pas un blocage ostéo
2/ Vérifier la selle car coups de têtes + lançades moi moi c'est clair, c'est un mal de dos (le dos allant du garrot à la queue dans ce cas...)
3/ Travailler d'abord au pas, puis une fois acquis au pas au trot, puis une fois acquis au galop sur :
Monté : sur la piste, rentrer les épaules par le couloir de rêne (si vraiment pas clair pour le cheval, utiliser carrément une rêne d'appui externe) sur une ou 2 foulées, remettre droit avec la jambe intérieure seule, recommencer. Enchaîner ainsi sur au moins un tour de carrière, jusqu'à ce que l'indication pour rentrer les hanches soit infime (la rotation du buste du cavalier doit suffire)
Longé : sur un cervle de 10-12m de diamètre, utiliser la chambrière au niveau du passage de sangle pour renvoyer le poids sur l'extérieur, voire même l'utiliser vers les postérieurs pour les sortir légèrement.

de rien...




Hahaha, c'est top quand même pour la ju olympique !!

Magwa, HB en retard 😊😉

Tu prends un caveçon. Une cravache de dressage et à pied. Ta main à la boucle de la longe, sur le caveçon (pour ne pas donner d'à coup et avoir une main légère et fixe).

Tu te mets légèrement à sa gauche ou à sa droite, tu recules sur une très petite volte (il est important qu'il marche) et tu pousses les hanches à l'extérieur le plus calmement possible.
Une touchette juste avant que le jarret interne ne s'avance peut l'aider à comprendre ce qu'on veut.

Petit à petit, tu peux augmenter la cadence l'amplitude.

A partir de là, tu peux faire de même sur un cercle au pas. (Quite à partir sur un tout petit diamètre).

Au trot, faut partir sur des touts petites diamètres aussi, qu'il doivent choisir de se mettre face à toi plutôt que d'accélérer.
Et bah surtout, accepter qu'il ne se décale que d'un seul pas, qu'il chasse trop fort les hanches aussi.
Redescendre la pression le plus rapidement possible (caresse au stick, calin, bonbon ou les techniques éthomagiques de mettre le nez dans le sable).

Et si c'est trop compliqué, commencer par déplacer les hanches à l'arrêt le long d'un mur. (Faire de simples pivots, exactement comme à pied au pansage, etc.) Histoire qu'il tolère le stick.

En tous cas, c'est comme ça que je ferai.

Je préfère un cheval qui se met face à moi (parce qu'après, il suffit de faire une renne d'ouverture et d'ouvrir le cercle) qu'un cheval qui se fait peur en partant. Parce que pour peu qu'il soit un peu chaud (ou bête ou les deux), effectivement, il va se faire peur tout seul.

Parce que bien évidemment, le mouvement que tu as instaurés au pas puis au trot, les aides sont les mêmes pour le galop. Si le postérieur soutient la masse, l'épaule extérieur peut être sollicitée et le cheval est droit sur le cercle.

Pour le canaliser plus facilement, tu peux ajouter une rêne fixe à l'extérieur. (Mais sur un cheval qui se braque et part en lançade, il faut d'abord qu'il respecte la main, sinon on va droit à l'accident.)

Le principe, c'est de garder la tête à soit et d'augmenter la flexion des hanches (et d'obtenir la cession de hanche, en fait). A terme, on instaure un mouvement d'épaule en-dedans sur le cercle, avec le postérieur interne qui vient spontanément porter la masse.

Et s'il sait pas le faire à pied, pas la peine d'essayer à cheval pour moi. Quand on part dans ce type d'extrême en tous cas.


Earph', ouais. Prof est pas toujours très patient. Et je vois des chevaux chez lui qui font tout mais dont je voudrai pas. (Parce qu'ils font tout, mais ça manque de tout, tu vois ce que je veux dire ? Tous les mouvements sont appris, mais biomécaniquement, c'est pas juste.) Enfin c'est loin d'être le cas de tous les chevaux (mais on est dans une écurie d'ibérique, forcément. Lui ça le perturbe pas qu'un 5 ans fasse tous les mouvements du Grand Prix mais avec des tas de truc à parfaire. Parce qu'à 8 ou 0 ans, il aura déjà sacrément bien amélioré le cheval et la qualité d'exécution des mouvements).

Et Miko est gentille et douée. Du coup, il a tendance à vouloir aller vite. Moi pas (et j'ai pas le niveau pour, aussi).

Puis j'suis chiante, tu vois ?
Genre ça me dépasse qu'il puisse (comme tout le monde) monter ses chevaux (et tous les chevaux) avec sa selle. Ou qu'il estime que l'ostéo c'est surfait. (Ou qu'il estime Miko carrée alors que pour moi elle est boiteuse.) (Ou son idée bizarre comme quoi un poulain en martingale à anneaux, c'est moins dangereux que sans.)

Alors bah il peut bien avoir dressé tous les chevaux qu'il veut (et ça fait un paquet, faut être honnête) et fonctionner comme il veut avec ses clients, il aura jamais ma confiance pleine et entière.

Ca veut pas dire qu'il est incompétent (sinon j'irai pas chez lui et on aurait certainement pas fait le débourrage de Miko ensemble), mais il a clairement pas la science infuse (moi non plus, ça tombe bien. Mais du coup, j'ai le droit de pas être d'accord).


*parano inside*

Merci Tetelle41 !!!

L'ostéo est passé il y a trois semaines et doit repasser pour contrôler donc normalement ok de ce coté!
La selle a été changée il y a un mois environ et lui va
Je vais essayé tes conseils monté par contre pour la longe je ne peux pas utiliser le chambrière ou stick ou autre il a été battu donc c'est la panique totale.. On a désensibilisé plusieurs fois mais les réactions sont toujours aussi violente d'une fois à l'autre donc je n'utilise plus rien sauf la voix ou ma main avec le flot de longe!

Merci ;)




D'habitude j'utilise un licol plat pour travail à pied ou à la longe, je n'ai pas de caveçon et n'en ai jamais utilisé donc j'aurais peur de mal m'en servir, c'est gênant le licol ?

Ensuite je le travaille souvent à pied et il est très réceptif à la gestuelles, il déplace les hanches les épaules, j’arrive à lui faire faire épaules en dedans, hanches en dedans, de petites cessions des demi tour sur les hanches ou les épaules au pas en main, jamais essayé au trot car la carrière est profonde et mon équilibre limité lol mais sur le cercle au trot il chasse aussi très bien par contre au galop il se tient très fort sur l'épaule interne et galope sur 4 pistes mais avec les postérieurs en internes et non de chaque côté des antérieurs donc vient le problème...
Les rares fois ou j'ai réussi à l'avoir sur deux foulées a peu pré les hanches en face des épaules il lâche le galop, alors est-ce que ça vient de manque de tonicité dans la ligne du dessus ou autre?? Et qui expliquerai qu'il n'est pas apte à faire l'exercice?

A main droite il se tient assez bien naturellement donc c'est plus facile de repousser les haches petit à petit même si il galope plus fort, mais à gauche il a toujours moins poussée sur ce postérieur donc la c'est impossible de repousser l'amener à se tenir et donc chasser les hanches!

Monté je me contente d'essayer de ramener en douceur les épaules sans trop forcer car je me dis que s'il ne me le donne pas de lui-même en longe je vais plus faire de mal qu'autre chose en le forçant monté non?

Whatsyourname, la mienne est un peu pareil, j'ai beaucoup de mal à lui remettre les épaules devant les hanches, même au pas je doit le faire, et au galop elle se traverse complètement du coup. à pied elle le fait aussi, mais j'ai encore du mal à pied car elle va vite et ne monte pas le garrot comme montée, du coup je travaille montée.
Si elle réagit pas, je donne 1 ou 2 coup de talons derrière la sangle avec ma jambe intérieur (quand le couloir de rêne ne suffit pas ), et je doit le répéter à chaque foulée, si elle s'énerve je la remets en avant et recommence, à la limite de lui demander des épaules en dedans en continu, et pour l'instant ça à l'air de s'améliorer. De temps en temps je prend aussi mon stock en lui frôlant les flancs à chaque foulée, et elle se remet droite.
Mais effectivement si elle est assez bien à pied, travail le plus à pied, je n'ai jamais utilisé de caveçons don je ne pourrai rien dir là dessu, mais ça à l'air de ramener la tête du cheval plus vers l'intérieur, donc ça peut effectivement être efficace.

Pour Sissi, je rencontre quelques difficultés avec une jument qui commence à me tester, refuser de faire quoi que ce soit, m'empêcher de monter (reculer pleine balle en se cabrant dés qu'on met le pied à l'étrier, comme au tout début que je l'avais, les premières semaines je la montait uniquement tenu en longe), et surtout elle passe son temps à tirer au renard, aujourd'hui elle m'as pété mon filet (montants du mors de chaque coté+ les rênes) alors que seul le bout de longe sans mousquetons était passé dans l'anneau du mors et à glisser direct, je comprend pas comment ça à casser, mais du coup je peut plus la monter sans filet (j'ai moyen de prendre un de ceux de sa copine de près, mais pas de rênes), donc ça va être longe pour la miss pendant quelques temps, d'ici que ce soit réparé ou que j'en achète un autre (elle en est à un licol, un filet, une longe, un poteau en béton armé pété en 2, un vélo cassé à force de tirer au renard ).
Et monter elle colle à la jambe, je comprend pas pourquoi, ça fait 1 semaine qu'elle me fait ça.

MAis bonne nouvelle sa copine de près va mieux, et je reprend le boulot avec elle demain, j'espère pouvoir dérouler une reprise niveau club 4 d'ici la fin de l'année scolaire en mors simple(on part de très loin, il faudrait déjà qu'elle aille dans le sable, et pour l'instant j'utilise un pelham avec les rênes à l'anneau du bas, sinon pas moyen de m'arrêter en balade), mais j'espère y arriver, ça fait déjà 2 ans que j'y travaille, et franchement j'arrive toujours pas à faire un cercle (dans le mode "tu veut aller à droite? j'irai à gauche", elle est plutôt pas mal)

oh daph je vois parfaitement ce que tu veux dire, avec coach "historique" avec qui je ne travaille plus qu'a l'obstacle, j'ai le meme genre de problematique.
pas hyper patient, pas hyper porté sur le fonctionnement. tres competent dans son domaine (l'obstacle donc) et dans la gestion de la pension , mais trop "vieille ecole arbeit " pour moi parfois.
d'ailleurs pour ca que je bosse plus avec sur le plat. trop de pas d'accord, c'etait plus possible ...

nous hier longe. elle etait tonique, au ordre et parfaitement droite (parce que des fois en longe, y'a une tres legere irregularité) , c'etait top. aujourd'hui elle est au pré et on part au meeting cet aprem !!!

bon eh bien force et honneur à celles qui partent au meeting, que la force de la dress' touch soit avec vous

Whatsyourname lorsque ma dinde me faisait le même coup en longe, je l'ai longée aux longues rênes, cela permet de garder le contact sur le côté extérieur et donc déjà d'empêcher qu'ils ne "tombent" complètement à l'intérieur. Et ne pas hésiter à se déplacer en longe, ne pas rester sur un cercle, mais aussi faire des morceaux "droits", ça permet de varier un peu...
et appliquer les conseils de Magwa et Daph, avec beaucoup de patience, ça va bien finir par venir ...

Daph' mon ancien coach aussi me faisait faire beaucoup d'exos avec la deutsche dinde au motif qu'elle était douée, avec naturellement rien de bien présentable, mais juste pour qu'elle "intègre" les concepts ... genre le changement de pied en l'air, c'est tellement bien intégré qu'elle s'en sert comme "défense" maintenant à la moindre erreur de main de ma part au contre-galop groumpf !!

Donc je n'étais pas trop d'accord ... Là, coach actuel est beaucoup plus dans le travail "basique", dans l'esprit où tant que la locomotion, la perméabilité aux aides, l'attitude etc ne sont pas top sur les 3 allures et les transitions, c'est pas la peine d'aller voir plus loin. OK pour 80% du temps, mais à la réflexion, de temps en temps essayer un autre exo, se confronter à la difficulté, ça permet de se changer les idées et de ne pas blaser les chevaux, et, au moins dans mon cas, lorsque je me concentre sur un exo, j'ai tendance à moins me focaliser sur ma position, la mise en main etc et comme par hasard la juju est mieux ...
Donc au final, faire un peu d'exos différents et plus compliqués de temps en temps, je trouve ça pas plus mal ...

sinon samedi matin j'ai eu ma dernière séance de deutsche dinde avant un bon moment, vu que c'était la fin des vacances ...

Nous avons re-testé le mors Baucher, y'a pas à dire, il lui convient très bien. Je vais donc me séparer de mon sprenger double-brisure "normal" pour un Baucher ...

La détente a surtout été consacrée au respect du tempo -ni trop lent, ni trop précipité-, mais avec de l'activité, sur des changements de tracé afin de varier, et ainsi laisser la deutsche dinde venir se mettre dans une attitude de travail tranquillou...
Et donc, lorsque je reste à ma place, sur des rênes ajustées mais avec un contact souple, tout vient bien comme par enchantement. Mais dès que je me crispe pour une raison X ou Y, hop la dinde met la tronche en l'air ou en biais, charge les épaules et nous nous répandons façon knaki/bousage/éparpillement sur des kms, le temps que je mets à la récupérer et à recouvrer mes esprits, c'est toujours ça de temps de boulot en moins pour la bougresse

au pas, et maintenant au trot, ça y est on peut dire que globalement ça le fait ... d'ailleurs on a commencé à intégrer un peu de deux pistes, pas violent dans le croisement, mais en restant attentive à la rectitude et au mouvement en avant. Et bien sûr nous sommes revenus à ce qui pose souci, les transitions descendantes... Bon, il y a de l'idée, j'ai réussi à en passer quelques unes de correctes, mais globalement, je ne prépare pas assez mes figures, et là, le tank teuton fait un peu la tronche quand je demande un stop sans préavis ... idem lorsque je me crispe et que je me branche un peu sur les rênes (en mode attention elle va vouloir m'arracher les rênes et m'emmener vers l'avant alors je me branche dessus en préventif, en appuyant bien sur mes étriers )...

Puis on est passées au galop, avec déjà du boulot pour que je réussise à trouver ma place dans la décontraction mais sans m'avachir en sac de patates, sans piquer du nez vers l'avant, sans allonger les rênes et perdre le contact ... et quelques tentatives de transitions galop-trot, bon on va dire que pour le moment, c'est pas sur ces figures que je vais aller chercher des 7 et des 8 en reprise hein

Après la séance on a fait une piqûre de prostaglandine de la dernière chance pour tenter d'avoir des chaleurs, mais il semblerait que ce soit un ratage total, et qu'on remette l'opération poulain à la saison prochaine

Merci tout le monde pour vos avis/expérience!

J'ai monté ma bête aujourd'hui puisque ça faisait 3 jours déjà qu'il travaillait à la longe et sans avoir en tête de travailler ce problème de hanches j'ai pris les rênes allemandes, car il tire énormément au galop, sur les conseils de ma coach.
Evidemment monsieur avait la patate donc une détente en dents-de-scies entre les je veux pas travailler, j'ai peur du poteau qui n'a pas bougé depuis des mois et oh un copain en carrière il a été difficile de le mettre au boulot et de le concentrer sur moi et non sur l'environnement extérieur mais une fois fait j'ai pu continuer ma petite routine flexion au pas et au trot sur des épaules dans l'axe des hanches, incurvations et contre incurvations, tension et prise de contact. J'ai finit par demander le départ au galop quand je l'ai sentie assez calme pour et bizarrement il a super bien travailler!!! Bas et rond sans trop de tension sur les rênes allemandes (dont je ne me suis servi qu'au galop car pas besoin au pas et au trot) car le but n'est pas de le placer dans l'attitude souhaitée mais de l'empêcher de prendre le mors pour tirer vers le bas. J'ai pu demander de petits cercles et des cessions pour revenir sur le grand cercle ça m'a permit de bien l'activer avec le postérieur intérieur et de l'avoir beaucoup plus équilibrée!

Pour la première fois depuis que je l'ai, je l'ai enfin senti réagir à mon assiette uniquement au galop en se tenant bien et en montant le dos!! Je vous raconte pas comment j'étais aux anges, d'habitude il tire comme un boeuf vers le bas, je met les jambes il accélère et la rien dans les mains rien dans les jambes et tout a l'assiette!!
Résultat par défaut j'ai obtenu un cheval droit à main gauche (épaule et hanches dans l'axe) et toujours les hanches un peu dedans à droite mais déjà beaucoup moins!!

Je croise les doigts pour que ça continue comme ça!!

je m'incruste sur ce post pour une difficulté que j'ai avec little , je préfère pas faire de post car on va me dire un tas de bêtises


hier j'ai tenté plus de 30 départs au galop à main gauche et aucun à juste ! j'ai tout essayé , l'incurvation, poids du corps à l'extérieur, même à partir d'une barre au sol et rien .... alors qu'a la longe il part à juste !

et la il me pose vraiment une colle j'ai jamais vu ca pourtant j'en ai monté des chevaux

Oh my god oh my god oh my god !! Séance de ouf aujourd'hui avec Magwa !! Appuyers au galop, oui oui (enfin, une première ébauche, et une seule à chaque main, il fait savoir demander peu, et récompenser beaucoup... ). Mais je suis trop contente, le cheval était juste, magique !!

Et j'ai aussi une super nouvelle : début octobre je vais faire un stage avec Alizée Froment !! Ce sera mon premier stage avec une pointure du dressage. J'espère que nous ne serons pas trop ridicules, mais j'ai vraiment besoin d'aide pour passer un cap. J'ai l'orgueil de croire que ma basse école est juste, maintenant je voudrais monter en gamme, gagner en rassembler et, surtout, trouver les clés pour aller vers la haute école. Si j'arrive à avoir le cheval comme aujourd'hui, ça va donner !

Gloriadubois, c'est qui Little ?? (dis-nous en plus !) Là comme ça je pense à un problème ostéo ou cheval raide/dissymétrique.

little est mon cas , un pur sang de 14 ans que j'ai sauvé de l'abattoir il y a 6 ans! après de nombreux ulcères, j'ai réussit à le guérir l'année dernière!

il a beaucoup progressé .... il marche , trotte, galope! il sait faire les exercices de gymnastiques classiques( Épaule en dedans, tête au mur , déplacements latéraux) !
je travaille de plus en plus le galop qui a été au début catastrophique ! il sait galoper en équilibre maintenant en s'incurvant sans s'appuyer comme un boeuf !
il passe les barres au sol au galop et sait partir au galop du pas maintenant!

mais a main gauche impossible de partir a galop à juste alors qu'a la longe il part à juste ! pourtant j'ai pas l'impression de faire un déséquilibre! j'ai tout essayé franchement et rien au niveau osthéo .....
juste pour info je suis en attente d'une opération de genoux
c'est peut etre la d'ou vient le problème je créais peut etre un déséquilibre

j'étais une cavalière de cso , je suis sortit en 120 sans problème , tout allait bien mais j'ai décidé de sauver un cheval ! c'est l'histoire et le cheval de ma vie mais c'est pas évident ! un pas en avant et dix en arrière
pas tout les jours facile surtout que je monte seule car les monos aux alentours de chez moi valent rien

Hello gloriadubois

Juste une précision pour être sûre de bien comprendre la problématique : tu n'as jamais réussi à partir au galop à cette main monté ou c'était juste lors de ta dernière séance ?

Et est-ce qu'il s'agit d'un souci sur le départ uniquement, ou refus/pas possible de galoper à juste ? En clair, si tu pars à faux, et que tu maintiens l'allure, il reste à faux, il se désunit ? il change de pied ?

Si en longe il n'y a pas de souci, c'est vrai que spontanément, on aurait tendance à dire qu'il doit y avoir un souci dans ta façon de demander le départ (ou le cheval qui ne comprend pas même si c'est bien demandé), à moins qu'en longe, il lui arrive de se désunir ou de repasser au trot lorsque qu'il faut faire plus d'effort => auquel cas piste ostéo ou douleur éventuelle ...

et as-tu essayer de "ruser", en demandant le départ sur une ligne droite au milieu puis de te mettre à la bonne main ? Bref dis-nous en plus ....

Sinon, si je me réfère à ma morue, il m'arrive des fois qu'elle décide de partir systématiquement à faux/de refuser le contre-galop alors qu'elle sait très bien le faire, et naturellement je m'énerve, tout le monde monte en pression ...
Dans ces cas, je passe à autre chose, et hop 5 min plus tard mine de rien je demande un "bête" départ au galop sur un grand cercle à partir du trot, histoire d'avoir obtenu gain de cause au final, nan mais !! (ou je pars à juste puis contre-galop à partir de la diagonale en essayant d'éviter le changement de pied en l'air ...)

magwa top ta séance ! espérons que cela dure, et on attend avec impatience des news du stage, voire des photos/videos