Ma vision de l'équitation

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Kleem

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Ma vision de l'équitation
Posté le 10/03/2012 à 10h04

Bonjour , aujourd'hui j'aimerais vous faire partager ma vision de l'équitation donc pavé en perspective . J'aimerais juste que vous disiez ce que vous en pensez , ce qui vous semble juste et ce qui est faux , je n'ai que 13 ans alors éclairez moi .

Déjà pour moi il n'y a pas équitation sans bien être du cheval et pour ça il faut s'adapter au cheval en question . Séance de travail type pour moi :
la détente est la phase la plus importante , il est completement crétin à mon sens de commencer avec des rênes archi tendues . Donc je commence toujours ma détente rênes longues afin de laisser au cheval la possibilité de s'exprimer et de se tendre . Je cherche pas à lui demander des trucs de fou juste à avoir une allure active dans laquelle le cheval soit régulier et bien . Puis au pas je mobilise les hanches de temps en temps , puis les épaules . Ensuite je trotte toujours rênes longues . Je trotte enlevé meme si je dresse pour échauffer le dos du cheval . Là encore je cherche à ce que le cheval vienne étirer son encolure afin de tendre son dos . On évitera de s'asseoir avec brutalité dans la selle . Puis toujours rêne longues , je demande un cercle . A la sortie , galop . Ici aussi le cheval doit venir s'étendre . Bien sur il faut équilibrer le travail en changeant de main . Puis je prends mes rênes de façon classique ; "j'ajuste" .

Ensuite il y a la phase de travail . Dans cette phase , je bannis toute mise sur la main , mise en place et autre stupidités : ce ne sont pas des exercices mais ce que le cheval donne quand il est prêt à le faire , et combien de chevaux de clubs ferment l'angle tête encolure sans tendre le dos parce qu'ils ont compris que comme ça on leur défonce plus la bouche ? Donc on travaille avec des rênes ajustées et en fonction de la demande , le cheval viendra se mettre sur la main de lui même ou s'étendre .

Puis la phase ou on descend en pression : on lâche les rênes , on dessangle d'un trou , on descend et on marche en main le cheval .

Pour moi l'équitation c'est prendre ce que le cheval nous donne au moment ou il nous le donne . Il faut aussi apprendre à ne rien avoir du tout : par exemple , un cheval qui sort du box et qui n'a pas envie de travailler , je ne le travaille pas . J'accepte de marcher 25 minutes rênes longues au pas sans rien demander de particulier puis de le remettre au box .

A quoi ca sert de forcer le cheval ? Si on force trop au bout d'un moment il vous envoie ballader .

Pour moi dans l'équitation le travail à pied est extremement important .

Dernière chose : toute cravache éperon ou stick ne sera utilisé uniquement et uniquement si le cheval en a besoin . Il s'agit avant tout d'un outil psychologique .

Merci de m'avoir lu , en attente de vos commentaires pour pouvoir continuer à vous détailler ma vision de l'équitation


Ce post ayant nécessité une intervention de la modération, tout nouvel hors sujet ou tout nouveau comportement irrespectueux des autres et de notre esprit de convivialité entrainera le blocage immédiat du compte du membre concerné, sans autre forme d'avertissement, y compris pour revenir sur des propos déjà modérés. Le 8/07/12 à 11h55 - 
Modérateur : bianca_jones

Dixitgeorgina

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Ma vision de l'équitation
Posté le 19/08/2012 à 12h00


kleem a écrit le 14/08/2012 à 11h33:
Pourquoi pas !
Déjà on va faire un récapitulatif des différentes attitudes et leur déscription si vous le voulez bien (surtout si j'en oublie n'hésitez pas à le rajouter) on va dire qu'on met toutes les attitudes possibles .
Premièrement il y a la Rollkur , ou hyper flexion , le cheval est plus qu'enfermé puisque son chanfrein est quasi parallèle au sol , c'est une méthode qui n'est pas gégé parce qu'elle force énormement sur les cervicales du cheval et sur son dos . Effectivement, et elle n'a aucun intérêt au pas, j'avoue utiliser l'hyperflexion d'encolure quand cela est nécessaire, mais pas de longues minutes comme on peut voir sur des détentes de grand concours, mais plutôt l'espace de quelques instants (le cheval étant capable de se mettre de lui-même dans cette attitude, lorsqu'il chasse des mouches, etc, les étalons le faisant souvent en présence d'autres chevaux).
Ensuite il y a l'extension d'encolure (pas pu résister à la mettre derrière la Rollkur ^^)
L'extension d'encolure signifie que le cheval descend sa tête à la demande du cavalier pour monter et travailler son dos , l'extension d'encolure permet d'engager les postérieurs . Petite rectification, l'extension d'encolure, sert à monter le garrot du cheval et à tendre son dos au maximum, on l'obtient en activant les postérieurs et en étendant fort l'encolure.
Ensuite il y a le cheval qui a le nez au vent , il creuse son dos et désengage ses postérieurs ce qui nuit a son squelette et à sa locomotion .
Il y a le cheval qui est enfermé , chanfrein derrière la verticale , de ce fait la plupart du temps , et en plus d'être extremement chiante pour le cavalier Et oui, cheval qui fuit son mors, aucun contact "franc" avec la bouche, c'est la galère assurée ! , cette position empêche un bon fonctionnement des voies respiratoires .
Il y a le cheval qui n'a ni le chanfrein vertical ni le nez au vent , qui est entre les deux , personnellement j'aime bien cette position (même si encore une fois je la cherche pas) parce qu'en géneral le cheval l'adopte de lui même , et en plus la locomotion et le squelette fonctionnent !
Il y a l'attitude dite en place , chanfrein à la verticale suite à un engagement des postérieurs , une montée du dos , une décontraction dans la bouche du cheval , une montée de la nuque .
Il y a le bas et rond aussi , à ne surtout pas confondre avec la rollkur ! le cheval a la tête proche du sol mais il est quand même rond Légèrement en arrière de la verticale, mais pas "Rollküré" pour autant. . D'après ce que j'ai entendu sur cette méthode c'est très bénéfique pour le dos du cheval (et j'ajoute une hypothèse , ça doit être bien pour travailler un jeune) Je ne suis pas forcément d'accord là-dessus (car c'est un des "problèmes" que je rencontre avec de jeunes chevaux venant d'Allemagne et de Hollande, ils sont débourrés dans cette attitude), car le cheval a besoin d'un minimum de muscles dans le dos pour travailler dans cette attitude, car elle "tire" fort sur le dos et le risque de "claquage" et de courbatures est plus que multiplié si on l'adopte avec un jeune ainsi que le fait qu'il fuit le contact en s'enfermant de plus en plus. Mais, c'est à préconisé, à la longe, avec un enrênement éducatif ou des RA réglés lâches sur quelques minutes, en veillant à l'engagement et avec un cheval un minimum musclé.
Voilà ce que je connais , n'hésitez pas à compléter la liste

Dixitgeorgina

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Ma vision de l'équitation
Posté le 22/08/2012 à 13h32

UP !

Dixitgeorgina

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Posté le 07/10/2012 à 17h04

UP !

Kleem

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Posté le 06/11/2012 à 11h54

Eh bien eh bien, bonjour ou bonsoir, me revoilà parmi mes amis les cavaliers de CA :D
Bref, pardon pour ce moment légèrement bisounoursien (osef).
Je reviens pour vous parler d'un sujet qui me tient vraiment à coeur, je vous explique. Il y a quelques jours je suis allé faire un cours dans un centre équestre que je ne connaissais pas vraiment (j'y avais fait deux ballades mais jamais de cours) et il s'avère que la monitrice est violente avec les chevaux ,genre le cheval est parti à faux car mauvaise demande [cavalier qui se penche en avant et qui tord la tête du cheval], elle a attrapé le mors (pessoa) du cheval et elle lui a démonté la bouche avant de dire ''quand c'est comme ça, faut leur baiser la gueule'' (en francais dans le texte).
En parlant de cette anecdote qui m'a marquée autour de moi, j'ai eu beaucoup d'échos comme quoi l'enseignement dans les clubs de France partait en biberines (pour être poli), donc j'aurai aimé savoir ce que vous en pensez(j'ai jamais assisté à ce genre de scène auparavant) ce comportement m'a limite fait pleurer. Donc mes questions :
est ce que beaucoup d'endroits ne respectent pas le cheval à ce point là ?
Votre point de vue vis à vis de l'anecdote ?
Montez vous en club ? Si oui se passe t il ce genre de choses ?
Si non pourquoi ? Merci d'avance

Rirou27

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Posté le 12/11/2012 à 02h34


kleem a écrit le 06/11/2012 à 11h54:
Eh bien eh bien, bonjour ou bonsoir, me revoilà parmi mes amis les cavaliers de CA :D
Bref, pardon pour ce moment légèrement bisounoursien (osef).
Je reviens pour vous parler d'un sujet qui me tient vraiment à coeur, je vous explique. Il y a quelques jours je suis allé faire un cours dans un centre équestre que je ne connaissais pas vraiment (j'y avais fait deux ballades mais jamais de cours) et il s'avère que la monitrice est violente avec les chevaux ,genre le cheval est parti à faux car mauvaise demande [cavalier qui se penche en avant et qui tord la tête du cheval], elle a attrapé le mors (pessoa) du cheval et elle lui a démonté la bouche avant de dire ''quand c'est comme ça, faut leur baiser la gueule'' (en francais dans le texte).
En parlant de cette anecdote qui m'a marquée autour de moi, j'ai eu beaucoup d'échos comme quoi l'enseignement dans les clubs de France partait en biberines (pour être poli), donc j'aurai aimé savoir ce que vous en pensez(j'ai jamais assisté à ce genre de scène auparavant) ce comportement m'a limite fait pleurer. Donc mes questions :
est ce que beaucoup d'endroits ne respectent pas le cheval à ce point là ?
Votre point de vue vis à vis de l'anecdote ?
Montez vous en club ? Si oui se passe t il ce genre de choses ?
Si non pourquoi ? Merci d'avance


Je n'ai jamais été très douée pour expliquer ma pensée, je vais donc tenter de faire de mon mieux.

Dans le monde, il y a toute une diversité d'humains, avec des caractères, des attitudes, des valeurs et des sentiments qui leurs sont propres. Ainsi, quand certains privilégient le calme et le respect, d'autres prendront un plaisir malsain à semer le mal derrière eux. Tout cela pour dire que nous ne sommes pas tous à placer dans le même panier.

Dans le monde équestre, le fonctionnement va de pair avec celui décrit ci-dessus. Ainsi, quand certains affirmeront que l'enseignement équestre se dégrade en France, il faut reprendre cette même idée : Tous les enseignants ne sont pas à mettre dans le même panier.
Certains seront laxistes, et se contenteront de faire ce pour quoi ils sont payés : Contenter le client en lui faisant faire son heure d'équitation, mais sans apporter un fond éducatif et constructif.
D'autres seront sévères, parfois trop, comme le cas que tu as cité. On m'a répété à plusieurs reprises que l'on demandait de plus en plus aux enseignants de mettre de côté l'aspect "affectif" pour se concentrer sur l'aspect "commercial". Nous avons ici un parfait exemple de l'application de cette demande. Le cheval n'a pas exécuté l'ordre du cavalier (sûrement parce que mal interprété),il n'a donc pas contenté le client. Cela ressemblerait presque à un syllogisme tel que : - Le cheval a mal interprété ce que le cavalier voulait.
- Or, le cavalier est roi et doit toujours avoir raison.
- Donc le cheval a tort.

C'est un peu "cliché" et exagéré, mais cela arrive dans certains cas.

Cependant, il existe encore de nombreux enseignants compétents, qui ont gardé la "fibre équine" et la passion qui les ont toujours habité. Ceux-ci peuvent apporter énormément aux cavaliers qui accepteront de tendre l'oreille et de se remettre en question.

Au final, l'enseignement se dégrade t'il ? Je dirais que non. En revanche, avec l'intérêt soudain porté à l'équitation éthologique et à l'écoute du cheval, peut-être les excès sont-ils désormais dénoncés plus fréquemment et peut-être que certains actes sont montrés du doigts alors qu'ils apparaissaient comme communs il y a quelques années.


Bref, j'ose espérer que vous aurez compris le fond de ma pensée, bien qu'elle ne soit que subjective ...

Edité par rirou27 le 12-11-2012 à 02h35



Clydou76

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Posté le 12/11/2012 à 03h43

Je n'ai pas lu tout le post car je suis claquée!
Mais j'aime beaucoup ta vision, c'est la même que la mienne quand j'avai ton âge, avec les années j'ai réflechis, remise en question, et je suis 100% étho, bien être, confort....

Bon moi en clair mon dadou il fait balade, rond de longe pour faire les 7 jeux de pat, l'étho, respect ect...j'ai pas envie de tout détailler...
Mais sinon il fait des balades, que rênes longues.
Et si j'ai un soucis je bosse ça dans la carrière si besoin.

Mais en tout cas bravo

Kleem

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Posté le 12/11/2012 à 08h22

Rirou27 merci pour ta réponse, j'ai du mal à croire que tu n'arrives pas à exprimer ta pensée, c'est très bien construit et c'est facile à lire :), je serai plutôt d'accord avec toi sur les points que tu as détaillé
Quand à la proprio de Jewel, merci beaucoup, ton cheval fait plein de trucs :) un couple complice c'est cool !

Misti31

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Posté le 12/11/2012 à 10h19

Bien sur qu'il existe des monos violents surtout quand ils bossent seuls et que personne n'est la pour les cadrer.
Cela dit c'est de la responsabilité des clients et témoins d'intervenir, quitte à ce que le mono les "rembarrent" , peut-être que ce peut leur faire prendre conscience de certaines choses. Je remplace quelqu'un que les parents d'élèves ont réussi a remettre en place . A force, il a changé son comportement (au moins devant eux...après quand on est nerveux et violent, difficile de changer d'un coup, c'est toute sa personnalité qu'il faut travailler.)

Kleem

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Posté le 30/07/2013 à 18h11

Je remets mon post à la page, je lis de plus en plus de ''problèmes de placer'', ''impossible d'arrondir mon cheval'' et autres trucs du genre.
Ma question est : pourquoi ?
Pourquoi ne pouvez vous pas vous contenter de monter à cheval, avec du contact certes (merci dixitgeorgina qui m'a sauvé la vie il y a quelques jours, ce n'est pas une image) mais pas en lui baissant la tête ?
A mon sens, le ''placer'' n'est pas un aboutissement, c'est une partie d'un grand tout, il ne s'obtient pas, c'est le cheval qui, dans une certaine situation viendra sur le mors, satisfaisant le cavalier bien entendu mais trouvant également cette attitude agréable, c'est au cheval de venir quand il en a besoin, pas au cavalier de lui labourer la gueule, de jouer dans ses doigts ou de tricoter avec les mains aux cuisses pour que le cheval baisse la tête.
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