5 chevaux dans 1 000 m² ; photos

1000 m2 a 5 chevaux crottins non ramassés fat pas qu ils y restent plus de deux mois

car tu dis "ca fait des zones de rejet"....!!!!!
oui au bout d 1 mois tout le pré est une zone de rejet....

foina volonté je vois que ca mais c est pas le top tu as de quoi t inquiéter oui !!c est quoi cette pension !!!! ils connaissent pas leur boulot..
et toi tu paie une pension pensant que c est des pros, tu leur fais confiance... tu n es pas sensé tout savoir


barre toi vite fait de là !!!

Je réponds à la question de départ :
- 5 chevaux dans 1000 m², combien de nourriture ?
C'est simple : dans 1000 m², la contribution de la surface à l'alimentation des animaux est nulle.
Il faut donc nourrir intégralement les animaux à hauteur de leurs besoins respectifs.

Les 2 chevaux âgés (donc au repos j'imagine ?), sous réserve qu'ils soient en bon état corporel, et en supposant qu'ils fassent chacun 500 kg :
- environ 4,5 UFC, environ 300 g de MADC.
Ce qui peut être fourni par :
- 10 kgs de bon foin,
OU - 6 kgs de bon foin, 1,5 kgs d'orge,
OU - 5 kgs de paille, 2,5 kgs d'orge, 1 kg de luzerne déshydratée (ration que je ne conseille pas vu l'absence de foin, c'est pour l'exemple)
Avec dans tous les cas complémentation minéraux vitamines.

Pour la pouliche il faudrait connaître son âge et son gabarit pour en déduire les besoins alimentaires, et pour les shets s'ils ne travaillent pas on peut partir des rations ci-dessus en les diviser en deux, à vue de nez.

Ensuite il faut regarder quelles sont les modalités de distribution de la nourriture (éviter que les disputes et la hiérarchie fasse que les plus faibles n'aient pas accès à la ration nécessaire) ainsi que s'adapter à l'état corporel réel des animaux (gras, maigres, vieux avec difficultés d'alimentation, etc.).

Ceci étant dit, sur la surface au sens strict :
- 5 chevaux dans 1000 m² stabilisés, bien clos, avec alimentation complète artificielle respectant la nécessité de s'occuper (donc prise alimentaire lente et régulière : grosse part de fourrage dans la ration), aire de couchage, zone d'abri, eau propre en permanence, ça ne me choque pas. Surtout s'il y a à côté une zone de détente plus grande utilisable une partie du temps, mais si ce sont des chevaux qui travaillent alors ils sortent, je pense que le compromis n'est pas mauvais. En hiver chez moi ils sont dans quelque chose qui ressemble à ça et ne montre pas du tout de signes d'inconfort.
- 5 chevaux dans 1000 m² non stabilisés, à l'année, avec le foin dans la bouillasse, la merde au jarret dès qu'il pleut et pas un m² de sec pour se coucher, même pas en rêve.
Mais je pense que la surface n'est pas celle là si la personne n'a pas mesuré, avoir l'oeil des surfaces n'est pas évident.

opentao a écrit le 28/06/2012 à 13h20: 1000 m2 a 5 chevaux crottins non ramassés fat pas qu ils y restent plus de deux mois car tu dis "ca fait des zones de rejet"....!!!!! oui au bout d 1 mois tout le pré est une zone de rejet.... foina volonté je vois que ca mais c est pas le top tu as de quoi t inquiéter oui !!c est quoi cette pension !!!! ils connaissent pas leur boulot.. et toi tu paie une pension pensant que c est des pros, tu leur fais confiance... tu n es pas sensé tout savoir barre toi vite fait de là !!!

ce n'est pas son cheval, mais sa DP...
et justement elle pose la question parce que ça lui parait pas vraiment top
et il semble que les chevaux ne soient pas nourris en plus...

et 1 mois zone de rejet, tu es large je trouve, moi je dis à peine 2 semaines...

Je pensais pas que le post partirait dans de telle polémique mais bon c'est bien d'échanger même si en fin de compte tout le monde reste plus ou moins sur ces positions.

Rappel des faits pour mon cas :
Je ne suis que demi-pensionnaire donc je m'occupe uniquement de la liaison et je fais ce que je peux à mon niveau.
Les chevaux ne sont pas en prairie tout l'année mais seulement 5 à 6 mois de l'année (période estivale).
Précision que je n'avais pas faîte : les 1 000 m² c'est la moitié de la prairie, elle est en faite divisée en 2 et ils tournent toutes les 2/3 semaines mais l'herbe ne repousse quasiment pas entre.*

Les photos arrivent (je mange mon barbecue et je les met :p ^^)

EDIT : autre précision, le gérant compte mettre du foin à partir de fin aout pour les 2 derniers mois de pature.

ok, on attend les photos pour se faire une idée plus précise..

tu avais vu ma réponse quelques pages avant ??, on pourra comparer avec cette photo pour la surface..

alma a écrit le 27/06/2012 à 16h44: tu as des photos du troupeau dans ce paddock ?? on pourra peut-être mieux se rendre compte ... pour te donner une idée, sur cette photo, les 7 chevaux sont sur une parcelle d'à peine 1 hectare (8000 m2 me semble) avec en + une petite partie bois à droite. L'herbe durait environ 10/15 jours (grand maximum) ...et il y avait aussi pas mal de zones de refus (cause nombre des chevaux, donc beaucoup de crottins...)

gardaine a écrit le 28/06/2012 à 14h24: Je réponds à la question de départ : - 5 chevaux dans 1000 m², combien de nourriture ? C'est simple : dans 1000 m², la contribution de la surface à l'alimentation des animaux est nulle. Il faut donc nourrir intégralement les animaux à hauteur de leurs besoins respectifs. Les 2 chevaux âgés (donc au repos j'imagine ?), sous réserve qu'ils soient en bon état corporel, et en supposant qu'ils fassent chacun 500 kg : - environ 4,5 UFC, environ 300 g de MADC. Ce qui peut être fourni par : - 10 kgs de bon foin, OU - 6 kgs de bon foin, 1,5 kgs d'orge, OU - 5 kgs de paille, 2,5 kgs d'orge, 1 kg de luzerne déshydratée (ration que je ne conseille pas vu l'absence de foin, c'est pour l'exemple) Avec dans tous les cas complémentation minéraux vitamines. Pour la pouliche il faudrait connaître son âge et son gabarit pour en déduire les besoins alimentaires, et pour les shets s'ils ne travaillent pas on peut partir des rations ci-dessus en les diviser en deux, à vue de nez. Ensuite il faut regarder quelles sont les modalités de distribution de la nourriture (éviter que les disputes et la hiérarchie fasse que les plus faibles n'aient pas accès à la ration nécessaire) ainsi que s'adapter à l'état corporel réel des animaux (gras, maigres, vieux avec difficultés d'alimentation, etc.). Ceci étant dit, sur la surface au sens strict : - 5 chevaux dans 1000 m² stabilisés, bien clos, avec alimentation complète artificielle respectant la nécessité de s'occuper (donc prise alimentaire lente et régulière : grosse part de fourrage dans la ration), aire de couchage, zone d'abri, eau propre en permanence, ça ne me choque pas. Surtout s'il y a à côté une zone de détente plus grande utilisable une partie du temps, mais si ce sont des chevaux qui travaillent alors ils sortent, je pense que le compromis n'est pas mauvais. En hiver chez moi ils sont dans quelque chose qui ressemble à ça et ne montre pas du tout de signes d'inconfort. - 5 chevaux dans 1000 m² non stabilisés, à l'année, avec le foin dans la bouillasse, la merde au jarret dès qu'il pleut et pas un m² de sec pour se coucher, même pas en rêve. Mais je pense que la surface n'est pas celle là si la personne n'a pas mesuré, avoir l'oeil des surfaces n'est pas évident.

Merci!
Enfin une réponse à mon post de base, ça fait plaisir ;-).
Les chevaux âgés ne le sont pas tant que ça : 17 ans ;-), ils travaillent encore un peu, de la balade essentiellement et du loisirs.

Au niveau de l'alimentation je ne peux rien faire pour les autres, juste soumettre l'idée aux propriétaires.

Pour le cheval que j'ai en DP, j'ai acheté, sur conseil du vendeur, twenty fibres horse pack. Il en aura 5/6 litres le matin & 5/6 litres le soir d'après conseil du vendeur toujours. Puis, on peut se contenter d'un repas le soir d'aprés le vendeur par la suite.
Qu'en pensez vous au niveau des quantités ? sachant que c'est une repas très fibreux, beaucoup de foin
Faut il faire une transition ?

Il aura aussi 1 mash 1fois/semaine à la place de sa ration horse pack du soir. Dans ce cas, est-ce que je donne une ration le lendemain matin?

Pour les autres, je piquerai un peu de foin dans la réserve du gérant, un peu tout les jours et s'il me dit quelque chose je manquerai pas de lui dire qu'il n'y a plus rien dans la pature. Bien sur ce sera pas suffisant surement mais mieux que rien.

Les photos :

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=154&u=11116520

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=155&u=11116520

riderwhatelse a écrit le 29/06/2012 à 00h21: Les photos :

bon, c'est pas immense mais il peuvent tout de même bouger (il semble y avoir un peu plus que 1000m2) mais effectivement, vraiment rien à manger ...
suis même étonnée que les chevaux soient en état...

donc, foin et compléments nécessaires...

alma a écrit le 29/06/2012 à 09h39: bon, c'est pas immense mais il peuvent tout de même bouger (il semble y avoir un peu plus que 1000m2) mais effectivement, vraiment rien à manger ... suis même étonnée que les chevaux soient en état... donc, foin et compléments nécessaires...

Les chevaux sont en etat et peuvent bouger... rien de bien "alarmant" a mon sens...

nanou8413 a écrit le 29/06/2012 à 13h49: Les chevaux sont en etat et peuvent bouger... rien de bien "alarmant" a mon sens...

oui, mais ça ne fait pas longtemps qu'il n'y a plus rien à brouter..donc, état à surveiller dès maintenant je pense...

alma a écrit le 29/06/2012 à 14h00: oui, mais ça ne fait pas longtemps qu'il n'y a plus rien à brouter..donc, état à surveiller dès maintenant je pense...

A surveiller c'est sur, mais beaucoup de chevaux n'ont pas de quoi broutter (en fonction des regions aussi), tant que la nourriture et les soins suivent !

Pour vous donner un ordre de grandeur, un terrain de tennis fait 534 m². Là c'est plus grand, mais ça fait sûrement pas 2000. 1000 à 1500.
De toute façon la question n'est pas là : c'est assez grand pour bouger, et il y a du sec pour se coucher confortablement.
Plus des arbres sur le côté qui permettent de s'abriter au moins du vent.
tant que les conditions restent comme ça, honnêtement, il n'y a pas de problème de conditions d'hébergement.
Reste à nourrir, puisque la parcelle ne le fait pas.
Je suis très étonnée que le gérant ne nourrisse pas. Parce que s'il ne nourrissait pas, ils devraient être étiques. Ils sont plutôt en état, donc bon : tu es bien sûre qu'ils n'ont rien à manger jamais ? c'est vraiment bizarre.
Pour le cheval en question, en quel état corporel est il (note d'engraissement sur 5, 5/5 = obèse, 1/5 = cachectique) ?
Une photo ?

Le twenty machin là c'est un "tout en un" fourrage + concentré. Densité 0,15. Donc dans 12 l par jour il y a 1,8 kgs. A 0,6 UFC / kg ça fait 1,1 UFC.

côté énergie les 12 l de twenty apportent donc autant que 2 l d'orge (=1,2 kg), avec à côté l'inconvénient de la longueur de la prise : comme c'est un mélange fourrager le cheval va probablement mettre un temps certain à manger ses 6 litres, au moins 30 mn je pense, pendant lesquels il devra être sorti du groupe sauf à avoir waterloo dans le paddock.

Ce serait sans doute plus simple que les chevaux aient tous du fourrage (paille foin) et qu'il faille "juste" complémenter les maigrelets à l'extérieur avec de l'orge ou du maïs, plus énergétique et rapide à prendre.

Mais bon, déjà : est-on vraiment certain que les chevaux n'aient jamais rien à manger du gérant ? j'ai du mal à y croire !

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gardaine a écrit le 29/06/2012 à 16h22: Pour vous donner un ordre de grandeur, un terrain de tennis fait 534 m². Là c'est plus grand, mais ça fait sûrement pas 2000. 1000 à 1500. De toute façon la question n'est pas là : c'est assez grand pour bouger, et il y a du sec pour se coucher confortablement. Plus des arbres sur le côté qui permettent de s'abriter au moins du vent. tant que les conditions restent comme ça, honnêtement, il n'y a pas de problème de conditions d'hébergement. Reste à nourrir, puisque la parcelle ne le fait pas. Je suis très étonnée que le gérant ne nourrisse pas. Parce que s'il ne nourrissait pas, ils devraient être étiques. Ils sont plutôt en état, donc bon : tu es bien sûre qu'ils n'ont rien à manger jamais ? c'est vraiment bizarre. Pour le cheval en question, en quel état corporel est il (note d'engraissement sur 5, 5/5 = obèse, 1/5 = cachectique) ? Une photo ? Le twenty machin là c'est un "tout en un" fourrage + concentré. Densité 0,15. Donc dans 12 l par jour il y a 1,8 kgs. A 0,6 UFC / kg ça fait 1,1 UFC. côté énergie les 12 l de twenty apportent donc autant que 2 l d'orge (=1,2 kg), avec à côté l'inconvénient de la longueur de la prise : comme c'est un mélange fourrager le cheval va probablement mettre un temps certain à manger ses 6 litres, au moins 30 mn je pense, pendant lesquels il devra être sorti du groupe sauf à avoir waterloo dans le paddock. Ce serait sans doute plus simple que les chevaux aient tous du fourrage (paille foin) et qu'il faille "juste" complémenter les maigrelets à l'extérieur avec de l'orge ou du maïs, plus énergétique et rapide à prendre. Mais bon, déjà : est-on vraiment certain que les chevaux n'aient jamais rien à manger du gérant ? j'ai du mal à y croire !

Merci. Je vais quand même donner le twenty horse pack vu que je l'ai déjà acheté et prendrait ensuite éventuellement de l'orge donc... vu que pour l'instant il n'ont pas de foin c'était pour compensé en prenant quelque chose de fibreux.

Je prend une photo et je posterai ici ;-)

Oui le gérant ne donne rien. Je donne un peu de foin de temps à autre (je ne suis pas censée le faire), rien de plus.

2 semaines de mi-mai à fin mai ils étaient dans la parcelle que vous voyait (1ère pousse, grandes herbes). Aprés avoir tout dévoré, ils ont été dans la seconde moitié de la parcelle (derrière le fil qu'on peut voir) pendant 3 semaines (sur la fin il n'y avait plus grand chose), 1ère pousse, grandes herbes. Et sont de nouveau dans la première parcelle qui n'a pas eu le temps ou presque de repousser et donc en 3jours il n'y avait déjà quasi plus rien.

Donc pendant le 1er mois ils ont bien grossi avec les premières herbes, ils ont tous attrapé un sacré bidon ce qui explique surement cela ;-)
Là ils ont déjà tout perdu de ce qu'ils avaient pris même s'ils restent en bon état... pour l'instant. J'ai voulu prendre les devants voyant l'état de la pature entre autres.
J'ai surtout vu la différence sur mon gros que j'ai en DP qui travaille le plus ;-).