5 chevaux dans 1 000 m² ; photos

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Auteur
15571 vues - 156 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Riderwhatelse

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 198
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 14h19

5 chevaux (2 chevaux âgés, 1 pouliche, 2 schetland) dans 1 000 m² : quelle nourriture a apporter en plus de l'herbe ?

Edité par riderwhatelse le 29-06-2012 à 13h46

Mllehyde

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5367
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 21h15


pouneypower a écrit le 27/06/2012 à 17h57:
1000m² pour 5...soit 200m² par cheval,même si dans le lot tous n'ont pas la même corpulence, c'est du n'importe quoi.

C'est mignon tout plein de comparer avec un boxe, on le sait qu'un boxe c'est à éviter mais à comparer systématiquement à pire, on ne fait rien avancer...car entre un boxe et un "truc" de 200m²( je peux pas appeler ça un paddock...) c'est choisir entre la peste et le choléra! (tiens tiens, ça me rappelle un autre post... )

donc faut vraiment convaincre le proprio de changer de lieu ta demi-pension, car le cheval risque de finir par perdre de l'état à la longue. Foin à volonté puisque l'herbe ne peut pas repousser voire granulés si travail!


Mllehyde

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5367
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 21h21


elfik a écrit le 27/06/2012 à 21h13:


Oui sans compléments c'est limite, c'est bien ce que je disais. Et je ne jugeais pas de la qualité des soins dispensés à ces chevaux, je pondérais les propos de certains
Mais tu sais, y a des endroits où y a très peu de terres disponibles, et quand on n'a pas le choix de mettre + d'espace, on fait quoi ?


On ne prends pas de chevaux

ça parait radical mais c'est ce qu'on dit à une jeune fille qui dit qu'elle veut un cheval mais qu'elle n'a pas d'argent, pas d'argent pas de cheval, pas de quoi assurer le bien être et le confort de ton cheval pas de cheval.

Enfin après je trouve que c'est de l'égoisme de dire "oui mais moi je n'ai pas eu forcément le choix, c'est pas juste pour ceux qui rêve d'avoir un cheval" bah oui mais si on a le choix... Dans ce cas là on fait juste passer son plaisir personnel avant celui du cheval.

Après je ne dis pas avoir la science infuse et détenir la vérité absolue. Moi je ne cautionne pas et je n'arrive pas à comprendre ceux qui adhère à ça et qui paye même pour entasser leurs chevaux dans 1000m2 (enfin apparemment il y a erreur sur la taille du terrain alors )

je m'excuse si je semble agressive mais après les deux post sur "Puis-je mettre mon cheval dans 200m2 à l'année parce qu'il n'y a rien d'autre ou que sinon c'est trop cher ?" j'ai une patience réduite sur ce sujet Alors je m'excuse pour mon animosité

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 21h22

Ben moi je pense pas comme toi.

Mllehyde

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5367
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 21h27


elfik a écrit le 27/06/2012 à 21h22:
Ben moi je pense pas comme toi.


Explique moi ta façon de penser alors

Pour toi il suffit que le cheval soit bien soigné pour que la taille du terrain n'est pas vraiment d'importance ?

Elfik

Membre ELITE Argent

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7573
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h14

Oui.

Parce que les chevaux comme les humains sont prisonniers d'un système qui fait de l'entassement un corollaire de l'économie.

Et l'équitation étant un acte profondément égoïste, on ne peut de toute façon pas offrir à un cheval, du moment qu'on le possède, la même vie qu'il aurait dans la vie sauvage. Donc 1000m² pour 5 chevaux bien traités, honnêtement? c'est du 5* par rapport à ce que vivent 75% des équidés de ce globe.

Tout est une question de modération, de réflexion et de connaissance. Tout est relatif, rien n'est absolu. Si on devient absolu - donc extrêmiste - on ne fait plus rien d'intéressant puisque le concept de la vie avec une fin est naze, autant attendre la fin... Bref tu vois ce que je veux dire?
Chacun doit trouver midi à sa porte et faire ce qu'il peut avec ce dont il dispose.

Et je préfère voir 5 chevaux dans 1000m² que 5 chevaux en box. (attends, 200m² chacun, perso, j'ai vécu 5 ans dans 25m²... et comment dire, je suis ni morte, ni folle, ni diminuée, ni rien).

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8885
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h22

Sauf qu'elfik... le mouvement est important pour le cheval... et pas que pour ces pieds... Et ça tu ne peux pas avoir beaucoup de mouvement dans un trop petit terrain !

Il y'a aussi un autre point: les distances inter-individuelles. Certains ont des espaces personnelles beaucoup plus grand que les autres... En sachant qu'un espace personnelle fait environ 10m de diamètre... Il faut un gros espace pour que chaque cheval puisse respecter la hiérarchie du groupe...

Pour moi, on peut pas que penser par la bouffe... et encore moins se fier au fait que quand un cheval est gros ou bien en chaire, il est en bonne santé...
Dans un pré, on ne trouve pas que de l'herbe... Et c'est ce qu'on trouve peut qui est important... et très souvent qu'on apporte pas dans la ration...

Tout ça va bien au delà des principes de chacun... Il faut penser aux besoins vitaux du cheval et pas à ceux du porte monnaie de l'humain !

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2112  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 22982
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h23


elfik a écrit le 27/06/2012 à 22h14:
Oui.

Parce que les chevaux comme les humains sont prisonniers d'un système qui fait de l'entassement un corollaire de l'économie.

Et l'équitation étant un acte profondément égoïste, on ne peut de toute façon pas offrir à un cheval, du moment qu'on le possède, la même vie qu'il aurait dans la vie sauvage. Donc 1000m² pour 5 chevaux bien traités, honnêtement? c'est du 5* par rapport à ce que vivent 75% des équidés de ce globe.

Tout est une question de modération, de réflexion et de connaissance. Tout est relatif, rien n'est absolu. Si on devient absolu - donc extrêmiste - on ne fait plus rien d'intéressant puisque le concept de la vie avec une fin est naze, autant attendre la fin... Bref tu vois ce que je veux dire?
Chacun doit trouver midi à sa porte et faire ce qu'il peut avec ce dont il dispose.

Et je préfère voir 5 chevaux dans 1000m² que 5 chevaux en box. (attends, 200m² chacun, perso, j'ai vécu 5 ans dans 25m²... et comment dire, je suis ni morte, ni folle, ni diminuée, ni rien).


+1000

Riderwhatelse

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 198
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h24


mllehyde a écrit le 27/06/2012 à 21h12:


Je n'ai aucunement parlé de torture

Mais pour des raisons de sécurité (en cas de panique dans le groupe pas la place de fuir ça risque de mal tourner), de risques de déséquilibres alimentaires (les chevaux ont 80% de leurs budgets temps consacrés à la recherche des aliments et à manger, et si ils sont sous alimentés ou carencés c'est mauvais pour leurs santés), d'hygiène (la boue peut provoquer des gales, le surpâturage augmente les risques de parasites internes... etc), de liberté de mouvement (un cheval n'a pas seulement besoin de marcher, 12% de son temps sont consacrés aux interactions entre autres chevaux, il a besoin de pouvoir courir sans se mettre en danger dans un endroit trop petit pour tourner à sa guise à plein badin, si il y a bagarre le dominé doit pouvoir fuir suffisamment loin, une pouliche a besoin d'espace pour courir et jouer... etc). Tu connais la valeur pastorale de la prairie (si on peu appeler ça une prairie) et sa capacité de chargement ? Qu'à tu comme plantes dessus ?

Tout un tas de raison qui font que 1000m2 pour moi... Pour 5 chevaux c'est non. Déjà pour deux chevaux je trouve ça hyper limite alors pour 5.

Je ne parle pas de tortures, mais pour moi ce n'est pas bon et je ne cautionne pas. Jamais je n'irai mettre mes chevaux là dedans, aussi chouettes puissent être les installations derrières, le bien être de mes fauves passe avant mon confort personnel.


Les installations ne sont pas particulièrement chouettes. Il s'agit d'une petite ferme familiale, rien de plus. Je rappelle que je ne suis que demi-pensionnaire.
Je comprend totalement tes arguments et suis d'accord, notamment par rapport toujours à la nourriture et la diversité des plantes etc.
Mais au niveau de l'espace, sache qu'ils peuvent courir et interagir les uns avec les autres, donc de ce côté, je ne vois pas de problème, même si plus grand ce serait beaucoup mieux.

Riderwhatelse

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 198
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h30


mllehyde a écrit le 27/06/2012 à 21h21:


On ne prends pas de chevaux

ça parait radical mais c'est ce qu'on dit à une jeune fille qui dit qu'elle veut un cheval mais qu'elle n'a pas d'argent, pas d'argent pas de cheval, pas de quoi assurer le bien être et le confort de ton cheval pas de cheval.

Enfin après je trouve que c'est de l'égoisme de dire "oui mais moi je n'ai pas eu forcément le choix, c'est pas juste pour ceux qui rêve d'avoir un cheval" bah oui mais si on a le choix... Dans ce cas là on fait juste passer son plaisir personnel avant celui du cheval.

Après je ne dis pas avoir la science infuse et détenir la vérité absolue. Moi je ne cautionne pas et je n'arrive pas à comprendre ceux qui adhère à ça et qui paye même pour entasser leurs chevaux dans 1000m2 (enfin apparemment il y a erreur sur la taille du terrain alors )

je m'excuse si je semble agressive mais après les deux post sur "Puis-je mettre mon cheval dans 200m2 à l'année parce qu'il n'y a rien d'autre ou que sinon c'est trop cher ?" j'ai une patience réduite sur ce sujet Alors je m'excuse pour mon animosité


Oui tu es agressive.
Non les chevaux ne sont pas entassés les uns sur les autres, faut pas déconner. J'aime pas ce sous entendu : ceux qui adhère sont des tortionnaires.
Si on devait te suivre, il faudrait tuer la moitié des chevaux ? car ce n'est plus le même territoire qu'autrefois avec ses grands espaces... aujourd'hui tu as beaucoup moins d'espace verts donc tout les chevaux qui vivent en ville et n'ont pas leur hectare de prairie doivent-ils être tués ? Sinon ou comptes tu les mettre? ça en fait un sacré nombre en tout cas.

Mllehyde

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5367
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h35


elfik a écrit le 27/06/2012 à 22h14:
Oui.

Parce que les chevaux comme les humains sont prisonniers d'un système qui fait de l'entassement un corollaire de l'économie.

Et l'équitation étant un acte profondément égoïste, on ne peut de toute façon pas offrir à un cheval, du moment qu'on le possède, la même vie qu'il aurait dans la vie sauvage. Donc 1000m² pour 5 chevaux bien traités, honnêtement? c'est du 5* par rapport à ce que vivent 75% des équidés de ce globe.

Tout est une question de modération, de réflexion et de connaissance. Tout est relatif, rien n'est absolu. Si on devient absolu - donc extrêmiste - on ne fait plus rien d'intéressant puisque le concept de la vie avec une fin est naze, autant attendre la fin... Bref tu vois ce que je veux dire?
Chacun doit trouver midi à sa porte et faire ce qu'il peut avec ce dont il dispose.

Et je préfère voir 5 chevaux dans 1000m² que 5 chevaux en box. (attends, 200m² chacun, perso, j'ai vécu 5 ans dans 25m²... et comment dire, je suis ni morte, ni folle, ni diminuée, ni rien).


La différence entre toi et ton cheval, c'est que toi tu fais partie à part entière du système, tu le fais fonctionner et il te fait vivre.

Ton appart il faisait 25m2 mais tu étais libre de sortir prendre l'air, de voir des amis, de faire des activités qui te plaisent. Dans tes 25m2 je suppose que tu avais mis de quoi t'occuper et satisfaire tes goûts pour éviter l'ennui.

Ton cheval, lui, ne répond qu'à ses besoins vitaux, n'a pas conscience de sa chance ou non attention à l’anthropomorphisme. Il a juste besoin de quelque chose que tu ne lui offre pas avec 200m2 carré d'espace. C'est une vie de contrainte.

Et là encore je trouve ça égoïste "moi j'ai morflé, mon cheval peut bien morfler aussi, c'est la vie".

Après il y a un truc qui a mon sens n'est pas comparable : chevaux sauvage et domestiques, c'est comme comparer Loup et chien. Nos chevaux domestiques n'ont pas les mêmes attitudes qu'un cheval sauvage en revanche les études d'éthologie nous ont permis de déterminer les conditions de leur bien être.

Les chevaux sont prisonniers du système parce que nous le voulons bien, il ne tiens qu'à nous de faire preuve d'un peu d'humanité et de leurs offrir les meilleures conditions de vie possible et si ce n'est pas possible, renoncer à leur acquisition.

Et oui tu préfère voir tel cas que tel cas, mais ton cheval, lui, s'en fiche complètement ! Il n'a pas conscience de la chance ou de la malchance de son voisin, c'est lui, lui et lui, si tu ne le satisfait pas lui il ne se dire pas "Oh Jolly jumper est bien plus malheureux que moi..." comme on dit à un enfant qui fait un caprice "dis toi qu'il y a des petits enfants dans le monde qui n'ont pas la moitié de ce que tu as !". L'enfant, lui, peut en dégager une morale, pas le cheval.

Le savoir, voir le vouloir plus malheureux qu'il ne devrait être parce qu'il y a pire. Prendre volontairement des risques pour sa santé, sa sécurité et son mental pour satisfaire un besoin personnel d'avoir un cheval à soit c'est être égoïste.

C'est dur, bien sur c'est injuste pour ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir beaucoup de terrain et plein de copains dans le prés pour leurs chevaux. Mais il y a des conditions simple pour faire plaisir à un cheval : un ou plusieurs compagnons et environ 1 hectare par cheval minimum (si les éthologues ont lancés ça ce n'est pas pour faire un effet de mode, c'est pour des besoins alimentaires et de comportement).

Après si on joue au jeu de je préfère. Je préfère un cheval dans un bon box de 5x4m bien entretenu avec un environnement enrichi (friandises cachées sous la paille, foin dispersé dans les différents coins du box à différentes hauteur, jouet, nourriture distribuée au sol, eau au sol et propre, possibilité de contact tactile et visuel avec d'autres chevaux, une fenêtre donnant sur l'extérieur, des sorties régulières... etc) qu'un cheval dans ses 1000m2 de boue sans compléments alimentaires ou ils n'ont rien la place de faire et où ils s'ennuient carrément. Tous les cas existent, on ne peut pas faire une généralité des boxs comme on ne peut pas faire une généralité des prés

J'ai la chance d'avoir 7 hectares de terrain pour deux chevaux, et encore figure toi que c'est peu, très peu. La valeur pastorale n'est pas très importante donc il faut régulièrement rajouter du foin. Mais au moins ils sont libre de leurs mouvements et on dans le prés d'à côté 6 copains chevaux.

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 260  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8885
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h37


mllehyde a écrit le 27/06/2012 à 22h35:


La différence entre toi et ton cheval, c'est que toi tu fais partie à part entière du système, tu le fais fonctionner et il te fait vivre.

Ton appart il faisait 25m2 mais tu étais libre de sortir prendre l'air, de voir des amis, de faire des activités qui te plaisent. Dans tes 25m2 je suppose que tu avais mis de quoi t'occuper et satisfaire tes goûts pour éviter l'ennui.


Tiens c'est drôle, je me suis vraiment faite cette réflexion aujourd'hui

Riderwhatelse

Initié
 

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 198
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h40

Bref, tout les avis sont pris en compte.

A la base, je voulais savoir quelle nourriture apporter ? et non pas lancer une polémique ;-)

Bien sur qu'il y a des choses qui me dépassent totalement... comme pourquoi une pouliche de même pas 1 ans n'a aucun complément alimentaire pour sa croissance et quasiment pas d'herbe ? et qu'en plus ils veulent la mettre en box l'année prochaine ? (si si je vous jure ) pourquoi aucun des proprio de ma pature ne vient s'occuper de leurs chevaux quand sous prétexte qu'ils soient en pature et du coup ne remarque même pas qu'ils n'ont plus rien à bouffer et que du coup je sois là seule à dire quelque chose ? bien sur que je préférerais que les choses soient autrement mais je ne suis que demi-pensionnaire. Donc je fais ce que je peux à mon niveau.

Après, pour le cas du cheval que j'ai en demi-pension, je maintient le fait qu'il ne soit pas malheureux puisqu'il se déplace à sa guise et ait avec des congénères. Et le pré n'est pas plein de boue. Je fais tout mon possible pour qu'il ait une vie équilibrée et qu'il soit bien soigné.

Edité par riderwhatelse le 27-06-2012 à 22h43



Mllehyde

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5367
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h43


riderwhatelse a écrit le 27/06/2012 à 22h30:


Oui tu es agressive.
Non les chevaux ne sont pas entassés les uns sur les autres, faut pas déconner. J'aime pas ce sous entendu : ceux qui adhère sont des tortionnaires.
Si on devait te suivre, il faudrait tuer la moitié des chevaux ? car ce n'est plus le même territoire qu'autrefois avec ses grands espaces... aujourd'hui tu as beaucoup moins d'espace verts donc tout les chevaux qui vivent en ville et n'ont pas leur hectare de prairie doivent-ils être tués ? Sinon ou comptes tu les mettre? ça en fait un sacré nombre en tout cas.


Excuse moi je répondais plus au propros d'Elfik.

Et oui je ne cautionne pas.

Pour moi il ne devrait pas être tué, c'est fait, c'est fait je n'ai jamais dit ça.

Juste que lorsqu'on a pas les moyens d'offrir une vie de cheval à son cheval on en achète pas. Enfin ça me parait logique ce que je dis non ? Si les gens arrêtez d'acheter des chevaux à tort et à travers dès qu'ils ont un pète de terrain et qu'il pense avoir suffisamment de sous pour les soins vétos, ça créerait surement de l'espace.

Mllehyde

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5367
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h45


erell29 a écrit le 27/06/2012 à 22h37:


Tiens c'est drôle, je me suis vraiment faite cette réflexion aujourd'hui


Ah et bien moi je viens d'y penser, ça m'est venu comme une évidence, mais on ne m'avais jamais jeté ça comme argument pour justifier de mettre un cheval dans un trop petit espace

Mllehyde

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5367
0 j'aime    
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
Posté le 27/06/2012 à 22h47


riderwhatelse a écrit le 27/06/2012 à 22h40:
Bref, tout les avis sont pris en compte.

A la base, je voulais savoir quelle nourriture apporter ? et non pas lancer une polémique ;-)

Bien sur qu'il y a des choses qui me dépassent totalement... comme pourquoi une pouliche de même pas 1 ans n'a aucun complément alimentaire pour sa croissance et quasiment pas d'herbe ? et qu'en plus ils veulent la mettre en box l'année prochaine ? (si si je vous jure ) pourquoi aucun des proprio de ma pature ne vient s'occuper de leurs chevaux quand sous prétexte qu'ils soient en pature et du coup ne remarque même pas qu'ils n'ont plus rien à bouffer et que du coup je sois là seule à dire quelque chose ? bien sur que je préférerais que les choses soient autrement mais je ne suis que demi-pensionnaire. Donc je fais ce que je peux à mon niveau.

Après, pour le cas du cheval que j'ai en demi-pension, je maintient le fait qu'il ne soit pas malheureux puisqu'il se déplace à sa guise et ait avec des congénères. Et le pré n'est pas plein de boue. Je fais tout mon possible pour qu'il ait une vie équilibrée et qu'il soit bien soigné.


Tu vois, toi tu es choquée à l'idée qu'on mette une pouliche d'un an au box et qu'elle ne soit pas bien alimentée, moi je suis choquée quand on me dit que 200m2 par chevaux c'est bien suffisant pour qu'ils puissent "marcher"

Cependant je te suis aussi sur l'idée du box pour la pouliche et de cette sous alimentation
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
5 chevaux dans 1 000 m² ; photos
 Répondre au sujet