Pétition pour les onc en amateur

Boh tu sais Manon tout est possible j'ai connu un cheval, un anglo merveilleux, sublime, qui appartenait a la fille du proprio du centre equestre ou je montais, elle sortait sur de l'elite avec et elle gagnait, et il y a deux ans ils l'ont vendu, et je l'ai revu il y a une semaine en concours, c'est un cheval squelettique, le regard vide, ça m'a fait bizarre, et le pompom c'etait un cheval super bien monter, et il se retrouve a faire des club 4 a se prendre des pet dans les dents et dans le dos par une debutante et après ya la grande soeur qui enchaine club 3 et club 2 , je me demande comment le cheval trouve l'energie de sauter meme si ce n'est pas haut pour lui. ça fais vraiment mal au coeur...

topchevaux a écrit le 25/08/2012 à 15h16: Il faut pas se voilé, ce type d'"éleveurs" existent et existera toujours, sauf à faire un bout coup de ménage. Et donc les ONC ne disparaitront pas par magie. Et des "éleveurs" dont la qualité professionnelle peut être remise en cause, il y en a partout, même dans les producteurs de PP

et bien grace aux OC dont la premiere generation a maintennat une petite dizaine d'annees ( ça a commencé par les P si mes souvenirs sont bons) et bien tu verras qu'il y en aura de moins en moins parce que les gens les voudront identifiés pucés et enregistrés OC , les verreux n'arriveront plus a vendre leurs chevaux non identifiés nés en vrac , c'est aussi de la responsabilité du client ça , c'est pour ça qu'on informe les gens , l'OC maintenant bcp de gens connaissent et prefereront , en plus ils ne vont pas valoir bcp plus cher s'ils sont issus d'ONC
c'est un processus qui demande des années , ça se compte par generation , mais ça viendra

j'en doute pas qu'il y a des gens peu scrupuleux...mais je comprends pas ta position, car il y aura toujours ces épreuves club 4-3-2 qui elles envoient les chevaux dont tu parles avec les cavaliers dont tu parles...donc ça changera rien pour eux...et il me semble que le nombre de tours est limité par poney déjà...

kipsou6 a écrit le 25/08/2012 à 15h55: je suis contre ouvrir de nouvelle epreuve Club tout simplement parce que les concours club devraient être réserver a des club et aux cavaliers non propriétaires qui montent des chevaux de club je suis pour l'ouverture d'epreuve amateur parallele ouvertes a tous chevaux PP ou ONC, tout en conservant des epreuves amateurs réservées au PP . ça ne changerai en rien le systeme, ça permettrait juste d'evoluer .

toi tu veux juste acheter un ONC au prix de l'ONC , qu'il ait des capacités , et pouvoir tout faire comme si tu avais acheté un SF , en fait qui est jaloux de qui ?

Oui Manon ces epreuves existeraient toujours mais disons que les proprio qui ont les moyens pourront basculer amateurs, et par chez moi ce sont des autres clubs et un autre circuit beaucoup plus sympa qu'en club, les chevaux sont en bien meilleur etat, les installations aussi, et en amateur on voit beaucoup moins de cavaliers qui ne savent pas monter et qui s'en prennent a leur cheval des que le resultat n'est pas la. (Je me permets de parler de concours amateurs de ma region car j'accompagne tres souvent une amie qui sors en amateur, et en tant que spectateur j'ai pu constater une tres grande difference, certes en amateurs ce n'est pas non plus de la super mentalité il y a toujours de la jalousie pour gagner et aussi de la jalousie sur l'equipement du cheval sur les camions et les vans, mais je trouve que c'est plus sympathique pour les chevaux c'est beaucoup mieux organiser.

Spaghett mon cheval je l'ai deja, et si jamais il a les capacités d'aller en amateurs je trouve dommage qu'on m'empeche de le sortir , de faire mes preuves ! c'est un manque de liberté que je trouve injuste. j'aimerais bien continuer les concours avec mes chevaux mais je commence serieusement a saturer des club, je supporte de moins en moins la maltraitance qu'il peut y avoir sur ces concours, en club tout est permis le jury ferme les yeux et j'ai du mal a le comprendre.

spaghett a écrit le 25/08/2012 à 16h43: toi tu veux juste acheter un ONC au prix de l'ONC , qu'il ait des capacités , et pouvoir tout faire comme si tu avais acheté un SF , en fait qui est jaloux de qui ?

et puis tu sais acheter un SF c'est compliqué, parce que ça ne me plait pas les chevaux au box, et en general un SF si tu l'as au prés surtout par chez moi il est blessé 6mois de l'année, ce sont des chevaux beaucoup trop fragile pour ma region, et puis meme ils sont souvent handicapés sur les piste des concours de ma region car ce sont souvent des grand chevaux qui manquent de place sur ces petites pistes . Par conte quand je passe devant un SF au classement avec ma jument je te cache pas que je suis contente car je me dis que ma jument elle est née dans la montagne, elle est née pour de la ballade a la base et elle se retrouve a être bonne en concours donc c'est genial et mon jeune cheval il est tres peureux c'est son coter arabe qui ressort et puis je ne le travaille que depuis quelque mois alors qu'il a 7ans , mais il s'avere qu'il saute plutot bien pour un barbe arabe il est tres agile donc je ne suis jalouse de rien j'ai mes chevaux chez moi, mon moyen de transport, une carriere, des ballades a perte de vue franchement je peux pas être jalouse ^^

kipsou6 a écrit le 25/08/2012 à 16h22: eh beh tu vas en club ... je ne veux pas interdire le fait d'aller en club mais j'aimerais qu'il y est la possibilité d'aller en amateur, pour laisser les chevaux de club tranquille.

Hé ben voilà, sauf que juste avant tu viens de dire que tu aimerais qu'il n'y ait plus de proprios en épreuve club.
C'est bien beau de vouloir ouvrir des épreuves amateur pour les proprios d'ONC, mais si tu sors en club autre que club élite, ben tu peux pas aller en amateur ...

et je disais ça surtout pour parler des epreuves amateurs paralleles pas pour bloquer les epreuves club ! surtout que je suppose que tu ne te coache pas seule donc tu dois être dans un club donc tu fais des concours club avec ton club ça revient au même .

kipsou6 a écrit le 25/08/2012 à 16h48: Spaghett mon cheval je l'ai deja, et si jamais il a les capacités d'aller en amateurs je trouve dommage qu'on m'empeche de le sortir , de faire mes preuves ! c'est un manque de liberté que je trouve injuste. j'aimerais bien continuer les concours avec mes chevaux mais je commence serieusement a saturer des club, je supporte de moins en moins la maltraitance qu'il peut y avoir sur ces concours, en club tout est permis le jury ferme les yeux et j'ai du mal a le comprendre.

mais tu as pourtant accepté cet etat de fait en achetant un ONC... mais si je le conçois , tout le monde ne peut pas acheter un cheval a papiers (encore discutable avec les TF et PS qu'on peut trouver a 500€)
et pour le fait de la securité dans les concours amateurs , je te suis tout a fait , je sortais mes jeunes en entrainement debut de printemps pour leur donner l'experience du monde, du public, de la sono , et j'ai toujours demandé a passer en dernier parce que meme sur un E1 ce sont des dangrs publics qui ne connaissent pas les regles elementaires de securité ou de priorité !!! et pour ça aussi moi je suis opposée a voir des cavaliers Club en Amateur , ils se lancent facilement sur des 110cm alors que ça monte a l'arrache et que ça fait dejà é morts avant de rentrer sur le tout , dans le paddock , j'ai dejà assisité a un drame du style avec la passerelle , et bien je dis non , moi ça me parait dangereux de fusionner d'emblee les 2 circuits, je pense aussi que les Amateurs devraient etre resrvés aux + de 18 ans ou au moins 16 ans mais c'est un autre debat

La vache Kipsou, tes propos sont remplis de clichés... les chevaux de club maltraités, les Sf pas rustiques et trop grands...

Aie aie aie...

je suis d'accord avec toi moi aussi je me rends compte surtout maintenant que je sors mon jeune cheval que les concours club c'est tres dangereux, avec ma jument je m'en rendais pas tellement compte car elle avait l'habitude , mais mon jeune cheval quand un cheval lui rentre dedans je peux etre sure que pendant 20min il va transpirer comme une bête stresser etc.. du coup meme j'ai trouvé la solution de mettre un noeud rouge meme s'il ne botte pas specialement si ça peut eviter que certains me rentrent dedans ou s'en approche trop prés quand il est tranquille au camion...
le seul point ou l'on est pas d'accord, c'est que toi tu penses que fusionner les deux donnerait accés aux cavaliers de club et ça deviendrait dangereux en amateurs, alors que moi je pense que le prix de la licence amateur et des engagements arreteraient beaucoup de cavaliers de club en plus les concours amateurs sont souvent sur plusieurs jours donc il faudrait s'heberger , heberger le cheval etc cela fais beaucoup de frais pour un cavalier de club . Je suis presque convaincue que beaucoup ne voudraient pas, deja qu'en club les parents trouvent souvent que les journées concours sont cheres...

My-Jerk peut être que ce sont des clichés mais des clichés auquel j'assiste a chaque sortie en concours ... et j'ai ma tante et ma cousine qui ont des SF et des anglo donc niveau rusticité je sais de quoi je parle.. j'ai meme remarquer que le SF etait quand meme plus rustique que le purs sang et l'anglo.

kipsou6 a écrit le 25/08/2012 à 17h11: je suis d'accord avec toi moi aussi je me rends compte surtout maintenant que je sors mon jeune cheval que les concours club c'est tres dangereux, avec ma jument je m'en rendais pas tellement compte car elle avait l'habitude , mais mon jeune cheval quand un cheval lui rentre dedans je peux etre sure que pendant 20min il va transpirer comme une bête stresser etc.. du coup meme j'ai trouvé la solution de mettre un noeud rouge meme s'il ne botte pas specialement si ça peut eviter que certains me rentrent dedans ou s'en approche trop prés quand il est tranquille au camion... le seul point ou l'on est pas d'accord, c'est que toi tu penses que fusionner les deux donnerait accés aux cavaliers de club et ça deviendrait dangereux en amateurs, alors que moi je pense que le prix de la licence amateur et des engagements arreteraient beaucoup de cavaliers de club en plus les concours amateurs sont souvent sur plusieurs jours donc il faudrait s'heberger , heberger le cheval etc cela fais beaucoup de frais pour un cavalier de club . Je suis presque convaincue que beaucoup ne voudraient pas, deja qu'en club les parents trouvent souvent que les journées concours sont cheres...

kipsou6 a écrit le 25/08/2012 à 17h14: My-Jerk peut être que ce sont des clichés mais des clichés auquel j'assiste a chaque sortie en concours ... et j'ai ma tante et ma cousine qui ont des SF et des anglo donc niveau rusticité je sais de quoi je parle.. j'ai meme remarquer que le SF etait quand meme plus rustique que le purs sang et l'anglo.

Ca c'est connu